Форум атеистов Рунета

Отдых.
Отдых человеку должен быть доступен.
Мне не нравятся лыжи, и я не умею на них кататься.
Но если они вдруг мне понравятся - то кататься на них надо будет в городе на асфальте, правда?
Или в деревне на болоте?

Поездка на какой-нибудь горнолыжный кемпинг/курорт/турбазу для человека доступна должна быть.
А не просто лыжи купить.

А где я Вам жаловался?
И в чём?

Возможно, это у меня ещё "советская" закалка. Если бы я описал, как мы жили тогда - Вы бы сочли это "чернухой" и клеветой...
Но если не "топырить пальцы" - то вполне можно.
Разве я не объяснял?
Потому, что капиталистические, "рыночные" отношения считаю более естественными, близкими человеческой природе, чем надуманные "коммунистические". Ведь коммунистическая идеология недаром потерпела поражение - множественные нестыковки теории с практикой, лицемерие и двуличие "вождей", внутреннее напряжение постоянно росло - и в итоге вся эта химера лопнула.
Случаем, не лужковское поместье? А то и - самого Михалкова...

Вы правы - сейчас такой период. Действительно, сыну купили квартиру, сейчас в ней идёт ремонт - на это ушли почти все наши накопления. И поэтому сейчас мы практически живём на одну мою зарплату. Сын из своей бОльшую часть откладывает, чтобы вернуть долги, ну и кое-что тратит на своё хобби - изготовление "звериных" костюмов. А по Европе он ездил до того, как решил купить квартиру - и, тем не менее, успел накопить кое-что на покупку. Если бы не тратился на "европы" - то и занимать, возможно, не потребовалось бы.
Пенсии - мою и жены - мы стараемся не трогать, копим на "чёрный день", как тут правильно замечали - на случай болезни или чего подобного.

Просто я с детства привык жить так, чтобы мои потребности совпадали с моими возможностями. (с)
Так где же я, по Вашему, "слукавил"?

Вам напомнить формулу одного из "классиков": "Отдых - это смена вида деятельности!"
Хотите отдохнуть от работы в офисе - езжайте на дачу, лопату в руки - и на грядки!
А если мне "вдруг понравится" летать на собственном самолёте? управлять собственным трансатлантическим лайнером? полететь на Луну?.. Кто мне будет всё это "должен"?

Да вот тут же: кто-то Вам "должен" обеспечить кемпинг, курорт, горнолыжную базу... но - не обеспечил, ведь так?
Что же это, как не жалоба?

_________________
...За презревших грошевой уют!

да в том, что 18 тыс. - вполне себе нормально для москвы и для троих взрослых человек))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Во-первых, я нигде не утверждал, что это "вполне себе нормально для Москвы". Наоборот, я говорил, что моя зарплата ниже средней по Москве.
Во-вторых, мы живём вполне нормально: не голодаем, не питаемся одной картошкой, не ходим в обносках, долгов по ЖКХ и других не имеем, на улице милостыню не просим...
В чём я "слукавил"?

_________________
...За презревших грошевой уют!

А как-нибудь по-другому отдыхать можно?
Или только на грядках?
Ну Вы ещё можете полёт на Марс, к примеру, сравнить с горнолыжным отелем или с отелем для любителей плавать с аквалангом. Хотя прекрасно знаете, что эти вещи несопоставимые по стоимости - полёт на Луну и путёвка в кемпинг.
Это не жалоба.
Это констатация права гражданина.

Государство должно предоставить своим гражданам право на отдых, в разумных пределах, конечно же.

Чо никто ни одной нормальной темы не создаст, о чем-нить глобальном, богословском. Все фигню какую-то обсуждают.

Такое право закреплено Конституцией. А "пределы" должен определить сам гражданин. Хочешь на грядки, хочешь на Луну.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

А ты создай!
Что-нибудь по-настоящему Великое!

Дело в том, что "разумные пределы" должны быть финансово доступны.

А как это определить? Скажем,заложить в потребительскую корзину, к примеру, стоимость двухнедельной путёвки в Турцию в 3-х звездном отеле?

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел