Форум атеистов Рунета

ну, во-первых, тема про это)) где зрение, обоняние и пр. ставится на одну ступень с мистическими переживаниями - мол, степень доверия одна..
во-вторых, зачастую самым "сильным" аргументом у верующих и есть этот мистический опыт - "мне бог помог", "меня бог вылечил", "мне бог открыл", в церкви благолепно, испытываю благодать.. вот и заходят об этом разговоры - а точно ли бог помог? точно ли бог открыл? точно ли благодать от бога? ну и т.д.
зачем подтверждать.. да вот как начнешь в чем-нибудь копаться - так и обнаруживаешь, что и там обман, и сям обман.. - и святые-то, мощам которых поклоняются, имели по три головы и восемь конечностей, и плащаница - подделка, и благодатный огонь с небес не сходит.. вот и вы тут нам говорите, что вас учат - весь мистический опыт - глюки или бесовщина - мол, гордыня эта - считать, что сам бог на тебя внимание обращает и снисходит до тебя.. что реального-то остается в вашей религии?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

А остается только то, что и должно быть изначально без этой мишуры чудес и экстазов - вера.
Даже если выяснится, что благодатный огонь исходит из Zippo, а миро - подсолнечный вкус.

мне вот интересно - если вы понимаете, что вам ваши отцы-пастыри врут - во что вы верите-то? в того бога, про которого те же отцы-пастыри говорят? как вы дифференцируете - в это верить буду, в это не буду? и второй вопрос - а как вы смотрите на то, что ложь, исходящая из церкви, другими (большинством) верующих за чистую монету принимается? получается - стоите рядом с обманутыми в церкви и молчите?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Ива писала:
"это
"очень личное" , похоже на
эйфорию, экстаз, оргазм , т.е.
реальные, воспроизводимые ,
присущие большинству людей
переживания."
.............................
Верно!
Вот некоторые женщины НЕ ЗНАЮТ (не испытали ни разу), что такое оргазм, но это же не значит, что оргазма как такового "НЕТ"?
Или значит? ))
Или вот ещё пример - многие (двоечники) не считают диалектику наукой, но это же не значит, что такой науки "НЕТ"? ))

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Грошик писал:
"А вот
бога - нет."
............................
Есть.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Бог - единственное, что придает жизни смысл. Христос - Единственный, Кто дает мне надежду, что все окружающее - нечто большее, чем просто рефлексия гниющего и стареющего мозга. Вот и все.
Да, в церкви есть ложь. Даже более того, в Библии есть приписки, которых не было изначально.
Да, все те единичные "мистические опыты", которые я пережил - могут быть не более чем игрой воспаленного сознания.

Но что это меняет? Ничего.

а какой бог? какой христос? вы как про них узнали? они с вами контактируют как-то? или опять же со слов врущих из церкви? я и спрашиваю - почему вы одному слову лжеца верите, а другому нет?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

и я так и не поняла - как вы относитесь к тому, что ваших сестер и братьев обманывают. если вам стало известно, что мошенник хочет обмануть вашего соседа - вы соседа предупредите?

а вот ваша фраза "Христос - Единственный, Кто дает мне надежду, что все окружающее - нечто большее, чем просто рефлексия гниющего и стареющего мозга." говорит о многом.. страшно "быть как все".. осознавать, что ничем не выделяешься из биомассы земли.. непременно необходима высшая цель и высший смысл.. это я сейчас сжато.. надо подумать и сформулировать почетче..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

Христос, Тот Который вочеловечился, пострадал и умер за нас. Символ веры - вот, во что я верю. Но тут именно щелчок, переключение - тут верю, а тут - нет. Не знаю, на чем основываюсь. Может быть, на основании своих личных, внутренних, а значит стопроцентно ложных, посылок.

Зато я знаю, почему именно Христос, а не Магомед или Будда, какие-нибудь.

Я нисколько не выделяю себя из "серой массы". Это вы со своей колокольни так видите.

А как вы себе представляете процесс "просвещения братьев и сестер"?
Вбежать в церковь и разгромить то, что кажется ложью? Странно это как то