Форум атеистов Рунета

Наши власти поступили проще: льготы за проезд пенсионеров отменили полностью: дескать, "денег нет, да и куда пенсионерам особенно ездить"?

Как видите, оно сняло уже и так. Но ведь как говорят божники "Несть власти не от всевышнего"...

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Не спорю. У нас с Вами, как я вижу - весьма различный жизненный опыт.
Неправильно поняли.
"Справедливости" (по крайней мере, в понятии П.П.Шарикова) в природе не существует. Действует старая истина: как потопаешь, так и полопаешь.
Да, при этом бывают некоторые отклонения в ту и другую стороны, но в среднем - всё так.
То, что они Вам близки - это мне понятно. Любовь к халяве - это неистребимое свойство человеческой натуры.
Но вот о "предоставленных фактах" хотелось бы поподробнее...
То, что некоторые люди в старости болеют - несомненно, факт. То, что некоторые люди в старости остаются одинокими - тоже факт. Но, хочу заметить - большинство всё же имеет потомков, которые в меру сил и желания (а это зависит от воспитания, не так ли?) им помогают, о них заботятся. Но и для одиноких стариков существуют социальные программы помощи престарелым и инвалидам. Вот, например - «Южно-Сахалинский дом-интернат для престарелых и инвалидов». Или - «Шимский дом-интернат для престарелых и инвалидов»
Да, конечно - в собственной квартире, среди любящих родственников жить гораздо приятнее, но для тех, кто живёт "за гранью нищеты" это - отличный выход.

Так в чём же тут Вы усмотрели "подлость"? Разве я не привожу факты, примеры, доводы, которых Вы так жаждете?

Мне (и ещё нескольким миллионам москвичей) - видимо, город. У нас существует "социальная карта", которая даёт право на бесплатный проезд городским общественным транспортом (не понимаю, причём тут маршрутки, о которых Вы говорите?), в пригородных поездах, скидки в некоторых магазинах и аптеках. Также туда занесены все мои данные, по которым я могу записаться на приём к врачу - через терминал в поликлинике, например.
Так что, как видите - льгота эта государственная. А вот при "справедливом социализме" ничего подобного не было.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Да то, что просто заблуждение.
Рост благосостояния населения при том же ВВП, вообще при той же экономике.
Что за идиотизм вылез?
Ага. В ГУЛАГе. Для совсем уж свалившихся с Луны: так же, как это делается сейчас государством, но редко, мало и с откатами. Социалка должна быть шире.
Зато Вы, я смотрю, где-то что-то слышали. Советую погуглить ВМП и госквоты, еще больше просветитесь.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Боюсь тут дело не в опыте. Скорее различия в нравственности. Не подумайте только, что я пытаюсь вас попрекнуть безнравственностью. Нет. Просто я полагаю, что вы скорее всего не пойдёте по головам. И вы вряд ли... ну скажем, убьёте человека ради... общего блага? Но при этом и понятия самопожертвования для вас я полагаю не очень близки.



ИМХО, но в среднем все не так. Точнее, далеко не всегда так. Я лично знаю очень много людей, которые «протопали» очень большой путь, но добились не многого. А так же я знаю случаи, когда человек никуда не топал. Он просто сел и поехал. Как вам например директор без опыта и с левым дипломом? Человек, который занял свое место на перекор вашей теории. И сейчас он вполне успешно руководит теми людьми, которые до сих пор куда-то «топают».



И сново извращаете. И снова необоснованные нападки. Я из тех людей, которые найдя барсетку с деньгами, начнут искать ее владельца. Последние 5 лет я работаю на двух работах. Уровень моего нынешнего дохода в сумме в районе 50 тысяч рублей. Это более чем в два раза больше, чем средний по моей области и... во сколько там раз выше заявленного вами? Да, у меня сейчас висит вопрос о смене места работы и я выбираю «приемлемые» варианты. Поэтому, извольте ка указать, где и в чем я более склонен к халяве, нежели вы. Человек, получающий от государства пенсию, которую оплачивают из моего кармана. И который так любит покататься на общественном транспорте за счёт... эм... города? А откуда стесняюсь спросить у города на это деньги?

И снова странная ситуация. Человек эксплуатирующий механизмы социальной поддержки толкает речи о том, что нет никакого смысла данные механизмы развивать. А человек, за счёт которого эти механизмы функционируют, всячески старается его переубедить.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.

Ну! Возьмем для примера стахановца-патриарха и этих тунеядцев, строящих космодром.
Во-первых, с каких это пор Москва стала государством. Во-вторых, при "справедливом" рабочие из Кургана и не должны бесплатно катать московских тунеядцев.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

С чего бы это?
Я утверждаю, что государство просто при нынешнем состоянии экономики не может обеспечить каждому из 140 миллионов своих граждан ежегодную "турпоездку" на Канары - и Ваши таблицы это подтверждают.
Вы можете доказать обратное?
Это, как Вы говорили - просто заблуждение.
"Всем, кому я должен - я прощаю!"
Вы опять "желаете странного". Потому как "при том же ВВП и при той же экономике" это "уширение" невооружённым глазом будет очень трудно заметить... Прежде, чем требовать от государства: "Дай!" - надо, чтобы промышленность в государстве активно работала, модернизировалась, становилась конкурентоспособной на мировом рынке и т.п. А пока мы - "сырьевой придаток", никакого решительного роста не предвидится.
Не только "слышал", но и пользовался неоднократно. И видел множество других "пользователей".

_________________
...За презревших грошевой уют!

Какой интересный "салат"... Ну прямо "оливье". Даже не знаю, на что тут отвечать...
Знал таких. И даже работал в НПО под руководством такого "папенькиного сынка". В СССР, разумеется. А как только настал "капитализм", и исчезла папина "волосатая лапа" - оказалось, что этот "доктор наук" и "успешный генеральный директор" - пустое место. И всё посыпалось... И таких примеров я видел множество.
И в то же время - знаю людей, которые в это же время организовали собственное дело, с нуля, на пустом месте - и сейчас эти компании вполне успешно работают. Я, кстати, работаю в одной из них.
Если вполне успешно руководит - ну, так чем Вы недовольны? Плевать на диплом, если у человека есть способности руководителя. А то ведь - см. выше - я видел множество "дипломированных" и даже "остепенённых" пустышек...
Да хотя бы там, где требуете от государства удовлетворения Ваших прихотей (на предмет "отдыха").
А вот это - ложь. Я на эту пенсию работал 40 лет с хвостиком (и сейчас работаю). Так что Ваш карман (и Вашу барсетку) я не трогаю.
См. выше - из моих же налогов.
И снова - ложь.
Я не против их развития - просто я реально смотрю на вещи: утром - стулья, вечером - деньги. То есть, сначала надо эти деньги как-то заработать, чтобы потом спрашивать с государства положенную долю отчислений на "социалку".

А что, Москва больше не входит в Россию?..
Да неужто?
А я что-то всю жизнь слышал про "зажравшихся москвичей", которые "едут на нашем горбу"...

_________________
...За презревших грошевой уют!

Так каждому и не надо. Надо, скажем, семьям с 3 и более детьми. И не ежегодно, а раз в 2 года. И не на Канары, а в Турцию. Для этого денег хватает.
На этом "заблуждении" давно работает социалка Европы и даже США (хотя там дело хуже).
Разница более 6,5 тыс. рублей ежемесячно на человека... "невооружённым глазом будет очень трудно заметить..." Очень трудно, да.
Ба, да Вы редкостный счастливчик. Получить неоднократно квоту на ВМП и дождаться ее живым! Легче в рулетку цифру 3 раза подряд угадать.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Видимо, нет. Иначе в метро должны бы возить бесплатно всех пенсионеров.
Может, речь была о чиновниках? Ну так их прибавилось.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

тоже так считаю

это пять(с))))

я смотрю, вы в экономике слабы. думаете, вам государство ваши налоги на банковском счете под проценты копило? так что вы как раз из барсетки деньги и льготы и получаете.

чтож такое успешное предприятие такие мизерные зарплаты (для москвы) платит?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.