Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1237 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 124  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В поисках принца и принцесс
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ну так на мой вопрос не ответили. Повторяю его. Какие качества являются однозначно положительными для М и отрицательными для Ж, и наоборот?
Не ответили, потому что он к делу не относится. Но если уж настаиваете:
Однозначно положительных качеств не существует. Вообще.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В поисках принца и принцесс
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Floriana писал(а):
Не будут они стоять без дела. Или площадку расчистят, куда складывать. Или еще что полезное сделают.

вы так хорошо знакомы с семьей Миклована...

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В поисках принца и принцесс
СообщениеДобавлено: 20 апр 2015, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Утонченность не обязательно влечет женственность.

Этого я и не утверждала. Но в нашей современной культуре утонченный мужчина рискует прослыть геем. :lol: Хотя в Японии утонченные мужчины очень ценились.
Цитата:
Ну так воспитайте княгиню на сенокосе, а крестьянку отправьте в Смольный с рождения.

А причем тут гены? Все от воспитания.
Цитата:
Вы почему-то упорно не хотите поставить их в равные условия.

Что значит - почему? люди живут разных условиях, и разные условия порождают разные критерии феминности/маскулинности.
Цитата:
Где Вы в примерах труд-то нашли? Там всего лишь реакция стереотипная, связанная с полом.

Цитата:
Все понимают ее так, как я написал выше. Со всех надо сапоги стаскивать/напрячь слуг, все привезут брюлики/ ситцевый платочек.

Женский труд на благо семьи - снять сапоги, мужской - привезти брюлики или синий платочек. Но к критериям феминности/маскулинности это не имеет отношения.
Цитата:
Ага. Например, суп сварят.

Не обязательно. Когда мы с мужем идем на пикник, то я собираю дрова и развожу костер, а он накрывает достархан.
Цитата:
Именно. Но - с другими делами. Есть формальное разделение, которое и порождает понятие "женственность".

Вовсе нет. В Древнем египте прачками были мужчины. У кочевников Северной Африки женщины могут доить коз, но не коров и верблюдиц. На русском Севере еще лет 70 назад считалось, что сидеть на берегу с удочкой - дело бабье, а не мужское.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В поисках принца и принцесс
СообщениеДобавлено: 20 апр 2015, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Однозначно положительных качеств не существует. Вообще.

Значит, однозначных критериев маскулинности/феминности не существует тоже.
И тогда обвинение, что феминистки превращают женщин в мужчин просто смехотворны.
Цитата:
вы так хорошо знакомы с семьей Миклована...

Да, он кое-что рассказывал.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В поисках принца и принцесс
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 04:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Этого я и не утверждала. Но в нашей современной культуре утонченный мужчина рискует прослыть геем. Хотя в Японии утонченные мужчины очень ценились.
Сдается мне, что Вы утонченность с жеманностью путаете. Жеманность, действительно, ассоциируется с женским половым поведением. А утонченным может быть и серийный убийца, например.
Цитата:
А причем тут гены? Все от воспитания.
Гены тут как раз причем. И воспитание тоже. Но вот никакого особого "гена женственности" (условно, или паттерна) у аристократов не обнаруживается. Значит, нет и особой женственности у разных социальных слоев: поведение одинаковое требуется.
Цитата:
Что значит - почему? люди живут разных условиях, и разные условия порождают разные критерии феминности/маскулинности.
Да нет же. Даже с течением времени представление о женственности мало изменилось.
Цитата:
Женский труд на благо семьи - снять сапоги, мужской -привезти брюлики или синий платочек. Но к критериям феминности/маскулинности это не имеет отношения.
Это не труд, а типичное поведение. Женственность - это в первую очередь поведение. А уж что там подразумевается под "феминностью" - я фиг его знает.
Цитата:
Не обязательно. Когда мы с мужем идем на пикник, то я собираю дрова и развожу костер, а он накрывает достархан.
А Вы какой-то пр Вовсе нет. В Древнем египте прачками были мужчины. У кочевников Северной Африки женщины могут доить коз, но не коров и верблюдиц. На русском Севере еще лет 70 назад считалось, что сидеть на берегу с удочкой - дело бабье, а не мужское. изнанный эталон женственности? Да и пикник здесь ни при чем: это забава.
Цитата:
Вовсе нет. В Древнем египте прачками были мужчины. У кочевников Северной Африки женщины могут доить коз, но не коров и верблюдиц. На русском Севере еще лет 70 назад считалось, что сидеть на берегу с удочкой - дело бабье, а не мужское.
Еще раз: разделение формальное. Оно и со временем может меняться, но оно всегда есть.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В поисках принца и принцесс
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 05:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Значит, однозначных критериев маскулинности/феминности не существует тоже. И тогда обвинение, что феминистки превращают женщин в мужчин просто смехотворны.
Ну так поведение делится не на добрый/злой по полам. (Крайне странное представление, однако.) Это все те же качества, только в разных соотношениях.
А уж при чем тут обвинения феминисток - вообще непонятно. Они на женщин влияют как филателистки, если не меньше.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В поисках принца и принцесс
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Сдается мне, что Вы утонченность с жеманностью путаете. Жеманность, действительно, ассоциируется с женским половым поведением. А утонченным может быть и серийный убийца, например.

Серийный убийца может быть и женщиной. :lol:
Жену Николая Нарицына спросили: твой муж случайно не гей? Она удивилась: почему вы так думаете? А ей: у него глаза добрые!
Так что в современной России мужественность ассоциируется с брутальностью, агрессивностью и некоей неотесанностью. а женственность с утонченностью.
Цитата:
Но вот никакого особого "гена женственности" (условно, или паттерна) у аристократов не обнаруживается.

Обнаруживается. Но по наследству не передается.
Цитата:
поведение одинаковое требуется.

Нет, везде разное.
Цитата:
Да нет же. Даже с течением времени представление о женственности мало изменилось.

Менялись кардинально,и даже в одно время в одной стране они разные.
Цитата:
Это не труд, а типичное поведение. Женственность - это в первую очередь поведение. А уж что там подразумевается под "феминностью" - я фиг его знает.

Не поняла, что сказать-то хотели?
Цитата:
Еще раз: разделение формальное. Оно и со временем может меняться, но оно всегда есть.

И это доказывает мою правоту.
Цитата:
Ну так поведение делится не на добрый/злой по полам. (

Вы сейчас рассуждаете как феминист.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В поисках принца и принцесс
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 14:14 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Floriana писал(а):
Значит, однозначных критериев маскулинности/феминности не существует тоже.

Если есть феминизм, то женщины, принадлежащие этому течению, должны соответствовать определенным критериям феминизма.
(н.п. небритые мышки, ноги, область бикини? Не? :roll: )
Цитата:
И это доказывает мою правоту.

Может, поясните, какую? Как-то нить разговора потеряна давно.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В поисках принца и принцесс
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Серийный убийца может быть и женщиной.
Даже ребенком :D . На самом деле разговор мне напоминает общение с малюсеньким сыночком. Спрашиваешь: "Ты описался?" - "Неть! Неть!". И стоит - колготки хоть выжимай. Но это все что угодно, только не "описался", ага.
Как Вы это называете? Драуга? Мощная у Вас драуга.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В поисках принца и принцесс
СообщениеДобавлено: 22 апр 2015, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Floriana писал(а):
Цитата:
вы так хорошо знакомы с семьей Миклована...

Да, он кое-что рассказывал.

Так-с, понятно. Уж сколько раз такое подымали - и вот извольте, опять. И ведь за всё это время хоть бы кто в личку уведомил собственно предмет этого разговора (это ладно, что я сюда случайно забрел в перерыве). Растрещались тут, как сороки яковы...
Но раз начали без меня про меня трещать, давайте уж закончим. Ну да, да, мать и сестра имеют военные специальности. И да, я рассказывал об этом в форуме как говорится во всеуслышание. Бабушку мою еще забыли, военного хирурга К.П. Корбут-Домбровскую (оставившую кстати в истории след методикой своего имени - есть такая операция закрытия травматических дефектов черепа). Тоже в форуме как-то рассказывал. Она прошла три войны (сестрой милосердия начав еще а Первую мировую), последнее звание - полковник медслужбы, научное звание - профессор, д.м.н. Хотя - нате вам косточку - в медкарте, в 40-летнем возрасте было записано: рост 180 см, вес - 120 кг (для сравнения: в 80 лет - 125, не так уж большие и изменения). Силу жима кисти тогда не мерили, хотя у хирургов вообще пальцы очень сильные (Любимая ее фраза: если хирург не может пальцами раздавить орех или выгнуть узором гвоздь-стопятидесятку, это не хирург, а сопля зеленая). За пару лет до того как ее не стало, произошел смешной случай - хорошенько отделала налетевшего на нее с ножом грабителя, а затем сама вызвала ему скорую - настоящие-то врачи ведь жалеют и дураков.
Скончалась в результате травм в автодорожной катастрофе, в возрасте за 80 лет. Проводивший вскрытие один из ее учеников с удивлением констатировал: состояние организма таково, как если ей было бы лет шестьдесят, ревматические изменения довольно тяжелые, а так только последствия прошлых ранений, некоторые нарушения со стороны коронарных сосудов, плюс не особенно большие изменения в печени ввиду "азиатского гепатита" (заразилась еще в юности на Дальнем востоке - тогда же даже без перчаток оперировали).
И хоть бы до кого дошло - чтО тяжелее - пресловутый "чугуний" или раненый на носилках? А также то, что я отнюдь не всегда могу быть рядом - у нас с матерью и сестрой разные же военные специальности. Тоже ведь писал уже. И уж ежели тут начали трындеть, дескать сами всё знаем - так уж могли бы и это вспомнить. Ах да, и главное: никто из женского населения нашей семьи феминизмом и прочими фигнями не страдали, твёрдо зная: всем нравиться невозможно, умные оценят - а на дураков начхать, да и любого бойца уважают за дела, но никак не за распускание перьев и тому подобного хвоста. Это к вопросу "стремиться быть незаменимой" - нифига подобного, просто делать своё дело.
Skarlett писал(а):
Floriana писал(а):
Значит, однозначных критериев маскулинности/феминности не существует тоже.

Если есть феминизм, то женщины, принадлежащие этому течению, должны соответствовать определенным критериям феминизма. (н.п. небритые мышки, ноги, область бикини? Не?

В том-то и дело, что не всё так однозначно: феминизм - он ить такой, не физическими причинами объясняется и не от них заводится, он в мозгу коренится и происходит совсем от других причин. Более того, братцы, мне всё чаще приходит в голову, что феминистки и супер-мачо — это один и тот же психологический тип, только по разные стороны баррикад, которые они сами себе и выстроили. А все другие ходят себе - и этих бариикад надувных (во всех смыслах) не замечают.
И еще одно: женщине на втором фото из приведенных выше можно разве что посочувствовать. Мало того что щитовидка основательно "съехала", так еще и почки ни к чёрту - отёки же смотрите какие страшенные на голенях. Надпочечники само собой - судя по состоянию ее верхней губы и подбородка. Вот только надо ли повторять разные суждения дураков о больном человеке?

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1237 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 124  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB