Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:38
Сообщения: 189
vika писал(а):
(удалено)
Для того, чтобы мозг сохранял в себе ум, и потому производил и принимал мысли, нужна жизнь в нем. А чтобы в нем была жизнь, вы совершенно правильно заметили - ему нужен кислород и другие питательные вещества, необходимые не только веществу мозга, но и самой жизни в нем - в виде жизненной энергии, дающей ей силы.
И еще нужен источник информации, чтобы было из чего создавать мысли.

Соединение жизни и мыслей в определенном пространстве (пусть даже и внутри человеческого сознания ) называется духовным миром.
Или вы духовным миром называете нечто другое?

Надпись на бумаге— это чернила. А мысль— это электрохимическая реакция.

_________________
Хотелось чего-то большого и чистого... Помыл слона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 12 фев 2018, 18:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 17:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:38
Сообщения: 189
vika писал(а):
FatCat писал(а):
vika писал(а):
Духовные образы, оформленные в слова.
:shock:
А что такое "духовные образы"?..

А что такое "желания"?
Их можно потрогать или увидеть, когда они возникают в чувствах?
Нет, они невидимы, но имеют великую силу над человеком, они руководят им в течение всей его жизни.
Так и образы имеют такую же невидимую и сильную природу, как желания, и все они принадлежат самой личности, ее жизни, душе и духу. Мысленные образы соединяют в себе желания, волю и устремления человеческой души. Они часто бывают обоснованы мыслями, приходящими извне, в виде информации, но всегда они имеют основание в желаниях индивидуальной жизни самой личности.

Вы не видите своих мыслей, потому что ваши глазные яблоки не способны развернуться на 180 градусов, а мысли окружающих мешает лицезреть черепушка и разномастные головные уборы. Параллельные миры тут ни при чём.

_________________
Хотелось чего-то большого и чистого... Помыл слона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
МФА писал(а):
vika писал(а):
Да, мысли могут существовать отдельно, без человека.
Есть мысли, написанные на бумаге. И есть мысли, передающиеся в генах - благодаря им в каждом рожденном существе существуют инстинкты.


Речь не об этом, а о тех мыслях, которые рождаются без материального носителя.
Они, по-вашему, существуют?

vika писал(а):
Такие мысли могут приходить к другому человеку и восприниматься его сознанием мгновенно, без какого либо дополнительного источника их переноса.


Например?

vika писал(а):
Подобные мысли, находящиеся в сферах духовной жизни людей, вполне могут быть объединены в особое мысленное поле, питающее умы всего общества.


Как сказал Мопассан, "ближе к телу" :)
Вы чьих будете? ;)


Уверенности в том, что именно находится за этим материальным миром, ни у кого из нас нет.
Кроме того, материя могла, по существу, появиться только из духа, так как законы духа (мысли) не содержат в себе ни времени, ни физического пространства, в отличие от материального мира, в котором все должно иметь свое начало, произошедшее из чего-то.
Если мысли заходят в материальные тела, то это совсем не означает, что отдельно от тел они никак не могут существовать.
Например, если электричество бежит по проводам, то это вовсе не означает, что кроме проводов и эл. оборудования, электричества нигде в природе нет.

Вполне логично предположение и естественна вера в то, что духовный мир есть, и он более реален, чем материальный, в который мы приходим на непродолжительное время неизвестно откуда, и неизвестно куда уходим из него, и который зависит от духовного мира.

Я могу привести один-два из многочисленных примеров, показывающих передачу мысли на расстояние от человека к человеку, без всяких слов, или каких либо иных носителей.
Например, в войну не раз бывало, когда мать ощущала вдруг смерть сына.
Иногда происходит и так: любящий человек бессознательно чувствует, что любимый приближается к дому, его словно пронзает такая мысль.

Вы спрашиваете о моей вере , или убеждениях?)

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
Лентяй писал(а):
vika писал(а):

Да, мысли могут существовать отдельно, без человека.
Есть мысли, написанные на бумаге. И есть мысли, передающиеся в генах - благодаря им в каждом рожденном существе существуют инстинкты.
Есть и такие мысли, которые наполнены чувствами большой силы , мысли, имеющие в себе жизнь той души, которая произвела их.
Такие мысли могут приходить к другому человеку и восприниматься его сознанием мгновенно, без какого либо дополнительного источника их переноса.
Подобные мысли, находящиеся в сферах духовной жизни людей, вполне могут быть объединены в особое мысленное поле, питающее умы всего общества.

Для того, чтобы мозг сохранял в себе ум, и потому производил и принимал мысли, нужна жизнь в нем. А чтобы в нем была жизнь, вы совершенно правильно заметили - ему нужен кислород и другие питательные вещества, необходимые не только веществу мозга, но и самой жизни в нем - в виде жизненной энергии, дающей ей силы.
И еще нужен источник информации, чтобы было из чего создавать мысли.

Соединение жизни и мыслей в определенном пространстве (пусть даже и внутри человеческого сознания ) называется духовным миром.
Или вы духовным миром называете нечто другое?

Надпись на бумаге— это чернила. А мысль— это электрохимическая реакция.

Ну да. а мы все - роботы. :roll:

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Последний раз редактировалось vika 08 ноя 2012, 18:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 18:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
FatCat писал(а):
vika писал(а):
Так и образы имеют такую же невидимую и сильную природу, как желания
Простите, возможно - Вы не поняли моего вопроса?
Я спрашивал, что такое "духовные образы"?
Ответа в Ваших словах не вижу...

Вы может ответить на вопрос: что такое "желание"?
Или: какова суть воображения?.
К тому-же, образы бывают различные, и зависят они от того, куда именно прилагает ум свою работу.
Начало создания образов лежит в желаниях и воле человека. Возникает желание - возникает образ, соответствующий желанию, который вскоре оформляется в слова, так образуется мысль.

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
Желания возникают на основе простых естественных потребностей. Например, желание написать книгу может иметь в основе потребности "кушать" и "спать".
Суть воображения - в основном это комбинироавние известных мозгу знаний известными мозгу методами с целью получения чего-то нового.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
Янч писал(а):
Желания возникают на основе простых естественных потребностей. Например, желание написать книгу может иметь в основе потребности "кушать" и "спать".
Суть воображения - в основном это комбинироавние известных мозгу знаний известными мозгу методами с целью получения чего-то нового.

Это вы рассудили о внешней стороне жизни. А я говорю о внутреннем источнике желания. Откуда в людях появились потребности, и не только телесные?
Ведь телесные потребности есть и у животных, но мы все же отличаемся от них в собственных желаниях.
Например, возьмем потребность человека в желании знать правду, и на какой стороне добро. Такой потребности у животных нет, она существует только у людей.

Суть воображения - невидимая работа самой жизни в человеке, так же, как и желание, как и образы.

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
244238242227240224244 писал(а):
Сходу можно назвать хотя бы один пример идеального- это "стоимость товара". Совершенное идеальное понятие.
" Форма стоимости абсолютно независима от особенностей «натурального тела» того товара, в который она «вселяется», в виде которого она представлена ... Она всегда остается чем-то отличным от любого материального, чувственно осязаемого тела своего «воплощения», от любой телесной реальности." (Ильенков." Диалектика идеального." с.26-27)

Ну да. всегда есть идея, и есть материя. Есть духовная составляющая. и есть вещественная. Но некоторые люди склонны замечать исключительно вещественную сторону жизни.

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
vika писал(а):
Кроме того, материя могла, по существу, появиться только из духа, так как законы духа (мысли) не содержат в себе ни времени, ни физического пространства, в отличие от материального мира, в котором все должно иметь свое начало, произошедшее из чего-то.
Ни разума, ни мысли не может существовать без времени.
vika писал(а):
Например, если электричество бежит по проводам, то это вовсе не означает, что кроме проводов и эл. оборудования, электричества нигде в природе нет.
Вы знаете что такое электричество? Вот посмотрите что ли: Что такое ток?
vika писал(а):
Вполне логично предположение и естественна вера в то, что духовный мир есть, и он более реален, чем материальный,
Духовный мир если он есть то должен содержать, передавать и хранить информацию. Как? Информация это состояние группы физических систем - элементов памяти. Какие носители информации существуют в мире духов?
vika писал(а):
Например, в войну не раз бывало, когда мать ощущала вдруг смерть сына.
Иногда происходит и так: любящий человек бессознательно чувствует, что любимый приближается к дому, его словно пронзает такая мысль.
Также было много случаев когда мать ощущала смерть сына, но он возвращался живым, просто о таких случаях не рассказывают, Когда ошибаются почему то говорят просто показалось, ну а если угадали то почувствовали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB