Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 19:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
vika писал(а):
Это вы рассудили о внешней стороне жизни. А я говорю о внутреннем источнике желания. Откуда в людях появились потребности, и не только телесные?
Ведь телесные потребности есть и у животных, но мы все же отличаемся от них в собственных желаниях.
Например, возьмем потребность человека в желании знать правду, и на какой стороне добро. Такой потребности у животных нет, она существует только у людей.

Суть воображения - невидимая работа самой жизни в человеке, так же, как и желание, как и образы.

Так я про внутренний источник и говорю - желание кушать изнутри идет. В виде урчащего желудка.
У животных просто ВНД более примитивная. И не способна превратить простейшие потребности в абстрактные желания.
Та же потребность знать правду может иметь в своей основе простое желание - не ошибиться при приеме пищи или при выборе партнера для совокупления.
Воображение иногда незаметно работает. Ведь мозг проделывает очень много незаметной для своего же сознания работы, что бы это сознание занималось более полезными вещами, чем, например, контролем последовательности сокращений мышц при ходьбе.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 19:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Янч писал(а):
не ошибиться при приеме пищи или при выборе партнера для совокупления.
После приёма пищи лень совокупляться...
Лучше телек посмотреть... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 19:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
VasyaBit писал(а):
vika писал(а):
Кроме того, материя могла, по существу, появиться только из духа, так как законы духа (мысли) не содержат в себе ни времени, ни физического пространства, в отличие от материального мира, в котором все должно иметь свое начало, произошедшее из чего-то.
Ни разума, ни мысли не может существовать без времени.
vika писал(а):
Например, если электричество бежит по проводам, то это вовсе не означает, что кроме проводов и эл. оборудования, электричества нигде в природе нет.
Вы знаете что такое электричество? Вот посмотрите что ли: Что такое ток?
vika писал(а):
Вполне логично предположение и естественна вера в то, что духовный мир есть, и он более реален, чем материальный,
Духовный мир если он есть то должен содержать, передавать и хранить информацию. Как? Информация это состояние группы физических систем - элементов памяти. Какие носители информации существуют в мире духов?
vika писал(а):
Например, в войну не раз бывало, когда мать ощущала вдруг смерть сына.
Иногда происходит и так: любящий человек бессознательно чувствует, что любимый приближается к дому, его словно пронзает такая мысль.
Также было много случаев когда мать ощущала смерть сына, но он возвращался живым, просто о таких случаях не рассказывают, Когда ошибаются почему то говорят просто показалось, ну а если угадали то почувствовали.

Мысль не зависит от времени. Она переносит дух человека молниеносно туда, куда только человек пожелал.
Стоит пожелать быть в каком-то месте, к примеру - на берегу моря, то мысль сразу же оказывается возле моря. Человек ощущает в созданном им мысленном образе шум волн, бьющихся о берег, мокрый песок под ногами, теплый ветер.
Тело его остается на месте, а дух уже пребывает там, независимо то времени и пространства. Когда мы в теле, то нам кажется такой способ существования забавой, не более того, но если мы , например, окажемся после физической смерти без тела, то для нас станут существенно реальными законы духовного мира.
Тем более, что духовные миры - это миры жизни, потому что , жизнь - это есть дух.

Об электрическом токе я привела пример не для того, чтобы рассматривать его свойства, а лишь для того, чтобы показать таким примером парадоксальность нашего собственного мышления, при котором если мы находим что-то в одном виде, то мы почему-то уже не в силах предположить его в другом состоянии.

Дух - сам совершенный носитель, он является источником жизни. Жизнь в тело человека зашла из Духа, она вошла в вещество его мозга, она выявляет свои желания соответственно устройству тела.
Свойства жизни всегда находятся в ней самой, а тело приспособлено (как машина) воспринимать ее свойства, например: ум, память, воображение...

Много бывает разных случаев, которые доказывают сущность мысли, как отдельной жизненной субстанции.

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
Янч писал(а):
vika писал(а):
Это вы рассудили о внешней стороне жизни. А я говорю о внутреннем источнике желания. Откуда в людях появились потребности, и не только телесные?
Ведь телесные потребности есть и у животных, но мы все же отличаемся от них в собственных желаниях.
Например, возьмем потребность человека в желании знать правду, и на какой стороне добро. Такой потребности у животных нет, она существует только у людей.

Суть воображения - невидимая работа самой жизни в человеке, так же, как и желание, как и образы.

Так я про внутренний источник и говорю - желание кушать изнутри идет. В виде урчащего желудка.
У животных просто ВНД более примитивная. И не способна превратить простейшие потребности в абстрактные желания.
Та же потребность знать правду может иметь в своей основе простое желание - не ошибиться при приеме пищи или при выборе партнера для совокупления.
Воображение иногда незаметно работает. Ведь мозг проделывает очень много незаметной для своего же сознания работы, что бы это сознание занималось более полезными вещами, чем, например, контролем последовательности сокращений мышц при ходьбе.

Не только жизнь животных проявляет свои желания, но и жизнь растений.
Желания являются основным свойством любой жизни.

Мозг состоит из вещества и из духа . Когда дух, то есть - жизнь, уходит из вещества, тогда в мозгу больше не происходит никакой работы, ни скрытой, ни открытой.

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
vika писал(а):
Мозг состоит из вещества и из духа
Вы путаете, дух, это с другого конца... Мозг, это там где причёска! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:38
Сообщения: 189
[quote="vika"Ну да. а мы все - роботы. ][/quote]
Нет. Мы мертвецы, в которых вселяются волшебные духи из параллельных миров.
Конечно роботы, биохимические роботы.

_________________
Хотелось чего-то большого и чистого... Помыл слона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 20:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
Лентяй писал(а):
[quote="vika"Ну да. а мы все - роботы. ][/quote]
Нет. Мы мертвецы, в которых вселяются волшебные духи из параллельных миров.
Конечно роботы, биохимические роботы.[/quote]

Вы думаете, ваша собственная жизнь - это волшебный дух из параллельного мира?
Но ведь ваша жизнь - это и есть вы сами. ;)
Любое тело - потенциальный труп.

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
vika писал(а):
Мертвое тело сохраняющее целым свой мозг, тем не менее совсем не производит мыслей.

а вы у всех людей можете принимать мысли? и как вы фиксируете, что мертвый мозг не производит мыслей? по личном ощущениям, или аппаратура какая-то есть? вдруг он мыслит, только выразить словами не может?))

vika писал(а):
Значит, главное - наличие в теле жизни, которая сама являясь духом, а не плотью, принимает и творит мысли.

опять хочу спросить - а КАК вы принимаете мысли? откуда вы знаете, что сама жизнь является духом? его как-то можно зафиксировать/обнаружить?

vika писал(а):
Наличие жизни и наличие мыслей говорит о наличии духовного мира, и не одного, а множества духовных миров, в которых есть жизнь, то есть - живых миров.

я не совсем уловила логику - как наличие жизни говорит о наличии духовного мира? даже нескольких?

Вот верующий Владимир Мухин - на мой вопрос в соседней теме о том, что такое духовный мир - ответил - что это иерархия ангелов/архангелов/власти/престолов/серафимов - как вы относитесь к такой трактовке духовного мира?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
vika писал(а):
Мысль не зависит от времени. Она переносит дух человека молниеносно туда, куда только человек пожелал.
Стоит пожелать быть в каком-то месте, к примеру - на берегу моря, то мысль сразу же оказывается возле моря. Человек ощущает в созданном им мысленном образе шум волн, бьющихся о берег, мокрый песок под ногами, теплый ветер.
Тело его остается на месте, а дух уже пребывает там, независимо то времени и пространства. Когда мы в теле, то нам кажется такой способ существования забавой, не более того, но если мы , например, окажемся после физической смерти без тела, то для нас станут существенно реальными законы духовного мира.
Неверно. Мысль не может существовать вне времени, для того что бы подумать, или представить что то необходимо время. Вы не можете что -то пожелать когда нет времени, уже само понятие желание подразумевает время. Объект желания находится всегда в будущем, желать то что у тебя уже есть невозможно. К тому же если человек никогда не был у моря, как бы он не желал, его мысли у моря не окажутся. Человек может представить только то что когда то уже испытал.
vika писал(а):
Тем более, что духовные миры - это миры жизни, потому что , жизнь - это есть дух.
Параллельных миров взаимодействующих с нами нет, т.к наша вселенная замкнутая.
vika писал(а):
Об электрическом токе я привела пример не для того, чтобы рассматривать его свойства, а лишь для того, чтобы показать таким примером парадоксальность нашего собственного мышления, при котором если мы находим что-то в одном виде, то мы почему-то уже не в силах предположить его в другом состоянии.
Вы привели неверный пример, никакой парадоксальности в электрическом токе нет.
vika писал(а):
Дух - сам совершенный носитель, он является источником жизни. Жизнь в тело человека зашла из Духа, она вошла в вещество его мозга, она выявляет свои желания соответственно устройству тела.
А зачем духу нужно материальное тела, путь бы жил у себя и не лез не в свое дело.
vika писал(а):
Свойства жизни всегда находятся в ней самой, а тело приспособлено (как машина) воспринимать ее свойства, например: ум, память, воображение...

Много бывает разных случаев, которые доказывают сущность мысли, как отдельной жизненной субстанции.
Случаи называются случаями, т.к. случайны. Сама природа опровергает наличие такой отдельной жизненной субстанции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
vika писал(а):
Да, мысли могут существовать отдельно, без человека.
Есть мысли, написанные на бумаге.

бумага и написанный на ней текст - носитель информации - это не мысль в том понимании, которое вкладывается в это слово.
мысль ж. 1) а) Мыслительный процесс, отражающий объективную действительность в понятиях, суждениях, умозаключениях; мышление. б) Размышление, рассуждение. 2) а) Результат мыслительного процесса (в форме понятия, суждения). б) Предположение, соображение. в) Намерение, замысел. 3) Познания в какой-л. области знания. 4) То, что заполняет сознание; дума.
Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой

vika писал(а):
И есть мысли, передающиеся в генах - благодаря им в каждом рожденном существе существуют инстинкты.

можно подробнее - механизм записи мысли в генах, чтобы передавалась потомству?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB