Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 12 фев 2018, 18:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
vika писал(а):
Уверенности в том, что именно находится за этим материальным миром, ни у кого из нас нет.

то есть вы НЕ УВЕРЕНЫ в том, что говорите о духовном мире/мирах?

vika писал(а):
Кроме того, материя могла, по существу, появиться только из духа, так как законы духа (мысли) не содержат в себе ни времени, ни физического пространства, в отличие от материального мира, в котором все должно иметь свое начало, произошедшее из чего-то.

что такое ДУХ? как из него могла произойти материя? каков механизм? каким образом и кто изучает ЗАКОНЫ духа? на основании чего вы делаете вывод об отсутствии времени, пространства и пр. ?

vika писал(а):
Если мысли заходят в материальные тела,

КАК??? Как мысли ЗАХОДЯТ в материальные тела??

vika писал(а):
Вполне логично предположение и естественна вера в то, что духовный мир есть, и он более реален, чем материальный, в который мы приходим на непродолжительное время неизвестно откуда, и неизвестно куда уходим из него, и который зависит от духовного мира.

так все-таки - ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ и ВЕРА? и почему вполне логично? можно увидеть логическую цепочку?
В чем проявляется "более реальность" духовного мира?? как вы сделали вывод, что материальный мир ЗАВИСИТ от духовного????

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 12 фев 2018, 18:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
vika писал(а):
Она переносит дух человека молниеносно туда, куда только человек пожелал.

мысль никого никуда перенести не может. "уносится мыслью" - это образное выражение. любой образ, который мы вызываем в своем воображении - это устоявшаяся реакция на то, что мы уже ощущали и видели. - сигнал мозга на выработку определенных видов биохимических реакций, гормонов и пр.

vika писал(а):
если мы , например, окажемся после физической смерти без тела, то для нас станут существенно реальными законы духовного мира.

какие законы? кто вам о них рассказал? кто вернулся "оттуда"?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2012, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Ужас, неужели так трудно найти школьные двери... Столько народу, даже на экскурсию туда не попало...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:13
Сообщения: 795
vika писал(а):
Не только жизнь животных проявляет свои желания, но и жизнь растений.
Желания являются основным свойством любой жизни.

Мозг состоит из вещества и из духа . Когда дух, то есть - жизнь, уходит из вещества, тогда в мозгу больше не происходит никакой работы, ни скрытой, ни открытой.

но у растений нет желаний.
А мозг состоит исключительно из нейронов и некоторых других вспомогательных тканей. Когда кровь перестает поступать в мозг, он умирает.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
vika писал(а):
Ну да. а мы все - роботы. :roll:

Декарт, - далеко не дурак, - не особо этим фактом стеснялся.
Даже, пожалуй, гордился.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 09:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:38
Сообщения: 189
vika писал(а):
Например, возьмем потребность человека в желании знать правду, и на какой стороне добро. Такой потребности у животных нет, она существует только у людей.

Чушь. И стремление к достоверной информации, и социальный инстинкт у животных есть в том же обьёме, что и у людей. Просто они вам об этом не рассказывают, для того, что бы это знать, надо закончить школу.

Цитата:
Мысль не зависит от времени. Она переносит дух человека молниеносно туда, куда только человек пожелал.
Стоит пожелать быть в каком-то месте, к примеру - на берегу моря, то мысль сразу же оказывается возле моря. Человек ощущает в созданном им мысленном образе шум волн, бьющихся о берег, мокрый песок под ногами, теплый ветер.

Очевидно, про такую штуку как память, вы не слыхали...

Ваши естественнонаучные знания находятся на уровне каменного века. Закончите школу и возвращайтесь.

_________________
Хотелось чего-то большого и чистого... Помыл слона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
Львенка писал(а):
vika писал(а):
Мертвое тело сохраняющее целым свой мозг, тем не менее совсем не производит мыслей.

а вы у всех людей можете принимать мысли? и как вы фиксируете, что мертвый мозг не производит мыслей? по личном ощущениям, или аппаратура какая-то есть? вдруг он мыслит, только выразить словами не может?))

vika писал(а):
Значит, главное - наличие в теле жизни, которая сама являясь духом, а не плотью, принимает и творит мысли.

опять хочу спросить - а КАК вы принимаете мысли? откуда вы знаете, что сама жизнь является духом? его как-то можно зафиксировать/обнаружить?

vika писал(а):
Наличие жизни и наличие мыслей говорит о наличии духовного мира, и не одного, а множества духовных миров, в которых есть жизнь, то есть - живых миров.

я не совсем уловила логику - как наличие жизни говорит о наличии духовного мира? даже нескольких?

Вот верующий Владимир Мухин - на мой вопрос в соседней теме о том, что такое духовный мир - ответил - что это иерархия ангелов/архангелов/власти/престолов/серафимов - как вы относитесь к такой трактовке духовного мира?


Может быть, мертвый мозг принимает мысли и тогда, когда начинает разлагаться?
Как только в организм приходит смерть, сразу же начинается процесс его разложения. Разве может быть в таком случае принятие мыслей?

Я принимаю мысли обычным способом - из чьих-то слов), или мимики), или выражения глаз.
Чтобы найти ответ на вопрос о том, что такое жизнь, и является ли она духом, или же материей, сначала следует ответить на такой вопрос:
Чем определяется жизнь, и по каким признакам?
Жизнь, в принципе, достаточно легко определить, стоит взглянуть на живое тело, и на это же тело, но когда оно уже мертвое.
Кажется, тело осталось таким-же. Ничто в нем не изменилось - те же руки, ноги, кожа, тот же цвет глаз и волос, но невозможно даже и помыслить о том, что оно одинаково с живым телом.
Вот та разница между живым и мертвым телом и называется жизнью.
Жизнь невидима, ее можно определить только по ее признакам, проявленным в материальном теле. Невидимое и явленное, имеющее основное, главное значение, управляющее всеми процессами в материи - это и есть жизнь, которая относится к духовной категории, к Духу. Дух - источник жизни, и в нем есть свойство , названное мыслью.
Если дать простое определение духа, то оно будет означать - Жизнь и мысль, собственная воля и собственные желания. Следовательно, где есть жизнь и мысль, то значит, есть дух, есть его мир. А если находится много отдельных жизней и мыслей со своей волей и желаниями, значит, есть множество духовных миров.

Абсолютно ничего не противоречит тому предположению, что духовный мир, помимо его присутствия в материальном мире, может существовать так же и отдельно, сам по себе. Что мешает ему быть отдельно?
Если же духовный мир, и миры, существуют сами по себе.,то разве не могут они быть населенными различными сущностями, причем, расположенными в иерархии подчинения, которая есть и в нашей жизни?

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012, 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
VasyaBit писал(а):
Неверно. Мысль не может существовать вне времени, для того что бы подумать, или представить что то необходимо время. Вы не можете что -то пожелать когда нет времени, уже само понятие желание подразумевает время. Объект желания находится всегда в будущем, желать то что у тебя уже есть невозможно. К тому же если человек никогда не был у моря, как бы он не желал, его мысли у моря не окажутся. Человек может представить только то что когда то уже испытал.

Параллельных миров взаимодействующих с нами нет, т.к наша вселенная замкнутая.
Вы привели неверный пример, никакой парадоксальности в электрическом токе нет.

А зачем духу нужно материальное тела, путь бы жил у себя и не лез не в свое дело.
Случаи называются случаями, т.к. случайны. Сама природа опровергает наличие такой отдельной жизненной субстанции.


Время в духовном мире совсем другое. Оно не движется от прошлого к будущему.
Мысль переносит сознание человека ( точнее будет сказать - его душу) , сразу-же в то место, о котором он думает.
Уточню - не тело человека, а только его сознание.
Объект желания часто находится и в прошлом , не только в будущем - люди склонны вспоминать прошлые события, и когда они думают о них, они оказываются в них своими мыслями, своей душой, (не телом, конечно. Речь идет только о духовном мире).

Я говорю не о телесном, а о духовном движении, которое осуществляется в мыслях, а не в физическом пространстве.
Когда человек не видел объект желания, но слышал о нем, то он создает его образ в своем воображении, и находится в том мысленном образе своим духом.

Речь идет не о параллельных мирах, а о духовных. Духовный мир, мир личной жизни - мыслей, чувств, воли и желаний, присутствует в каждом из нас.
И я привела пример парадоксальности человеческого мышления, а не парадоксальности эл. тока.

Зачем духу материальное тело - этот вопрос объясняет христианское учение.

Каким образом сама природа опровергает наличие жизни в ней? :roll:

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB