Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 00:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
Львенка писал(а):
бумага и написанный на ней текст - носитель информации - это не мысль в том понимании, которое вкладывается в это слово.
мысль ж. 1) а) Мыслительный процесс, отражающий объективную действительность в понятиях, суждениях, умозаключениях; мышление. б) Размышление, рассуждение. 2) а) Результат мыслительного процесса (в форме понятия, суждения). б) Предположение, соображение. в) Намерение, замысел. 3) Познания в какой-л. области знания. 4) То, что заполняет сознание; дума.
Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой


можно подробнее - механизм записи мысли в генах, чтобы передавалась потомству?


Текст, написанный на бумаге, предает мысли, для того ведь он и написан.
Следовательно, к нему в полной мере относится определение из толкового словаря:

1) а) Мыслительный процесс, отражающий объективную действительность в понятиях, суждениях, умозаключениях; мышление. б) Размышление, рассуждение. 2) а) Результат мыслительного процесса (в форме понятия, суждения). б) Предположение, соображение. в) Намерение, замысел. 3) Познания в какой-л. области знания. 4) То, что заполняет сознание; дума.

Все это отражается в мысли, переданной на бумаге - и чьи-то суждения, и размышления, и соображения, и т.д.

Как передается потомству через гены мысленная информация от родителей, понять очень просто - взгляните на ребенка, и вы увидите, сколько он свойств перенял от своих родителей.
Естественно, передача их свойств произошла не в мертвом веществе ( в мертвом веществе нет никаких живых свойств), а в жизни, находящейся внутри семени, то есть - в духе, в мысленной программе семени родителей.

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
vika писал(а):
Жизнь, в принципе, достаточно легко определить, стоит взглянуть на живое тело, и на это же тело, но когда оно уже мертвое.
Кажется, тело осталось таким-же. Ничто в нем не изменилось - те же руки, ноги, кожа, тот же цвет глаз и волос, но невозможно даже и помыслить о том, что оно одинаково с живым телом.


Остановка дыхания, сердцебиения - это еще не смерть, а когда уже трупные пятна по телу это никак не "одинаково с живым".

Процессы разложения мозга запускаются практически сразу же, как только он перестает с кровью получать кислород, так что выводы совсем не годные. Пока мозг работает - он жив. Остановить на полчаса и перезапустить не получится не из-за астральных сущностей, а из-за необратимого разложения через 5 минут простоя.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 00:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
FatCat писал(а):
vika писал(а):
Вы может ответить на вопрос: что такое "желание"?
Или: какова суть воображения?
Могу. Желание, воображение - это психические функции человеческого мозга, сознания. Имеющие вполне материальную основу.
Цитата:
Возникает желание - возникает образ, соответствующий желанию, который вскоре оформляется в слова, так образуется мысль.
Гм... то есть, "духовные образы" - это Ваш самопальный термин, означающий электрохимические процессы, протекающие в мозгу. Понятно.
Не могли бы Вы в дальнейшем оперировать общепринятыми терминами?

Общепринятые термины - это те термины, которыми пользуются люди атеистического мировоззрения, отрицающие наличие жизни самой по себе, и решившие почему-то , что жизнь - это ничто иное, как производное от мертвого вещества?! Мертвое породило в себе жизнь. Как может вообще мертвое порождать? Рождение - свойство живого, а не мертвого. :roll:

Психические функции человеческого сознания... А сознание - это что? Материя?

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 00:08 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:28
Сообщения: 138
Откуда: Ровно
атеисты а че вы заладили иш ты духовный мир им подавай, сами бы смелости набрались да и сходили бы в астрал, например, тока памперсы не забудьте ;-))

http://www.astrolet.narod.ru/tehniki.html

http://omkling.com/?p=3513


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 00:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
Энтузиаст писал(а):
vika писал(а):
Жизнь, в принципе, достаточно легко определить, стоит взглянуть на живое тело, и на это же тело, но когда оно уже мертвое.
Кажется, тело осталось таким-же. Ничто в нем не изменилось - те же руки, ноги, кожа, тот же цвет глаз и волос, но невозможно даже и помыслить о том, что оно одинаково с живым телом.


Остановка дыхания, сердцебиения - это еще не смерть, а когда уже трупные пятна по телу это никак не "одинаково с живым".

Процессы разложения мозга запускаются практически сразу же, как только он перестает с кровью получать кислород, так что выводы совсем не годные. Пока мозг работает - он жив. Остановить на полчаса и перезапустить не получится не из-за астральных сущностей, а из-за необратимого разложения через 5 минут простоя.

Какие выводы не годные?
Тот вывод, что мертвое тело отличается от живого тем, что в нем отсутствует жизнь?

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 00:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
vika писал(а):
Тот вывод, что мертвое тело отличается от живого тем, что в нем отсутствует жизнь?


Да, те, в которых вы несводимость жизни к физико-химическим процессам выводите именно из этого факта.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 00:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
Львенка писал(а):
vika писал(а):
Уверенности в том, что именно находится за этим материальным миром, ни у кого из нас нет.

то есть вы НЕ УВЕРЕНЫ в том, что говорите о духовном мире/мирах?

vika писал(а):
Кроме того, материя могла, по существу, появиться только из духа, так как законы духа (мысли) не содержат в себе ни времени, ни физического пространства, в отличие от материального мира, в котором все должно иметь свое начало, произошедшее из чего-то.

что такое ДУХ? как из него могла произойти материя? каков механизм? каким образом и кто изучает ЗАКОНЫ духа? на основании чего вы делаете вывод об отсутствии времени, пространства и пр. ?

vika писал(а):
Если мысли заходят в материальные тела,

КАК??? Как мысли ЗАХОДЯТ в материальные тела??

vika писал(а):
Вполне логично предположение и естественна вера в то, что духовный мир есть, и он более реален, чем материальный, в который мы приходим на непродолжительное время неизвестно откуда, и неизвестно куда уходим из него, и который зависит от духовного мира.

так все-таки - ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ и ВЕРА? и почему вполне логично? можно увидеть логическую цепочку?
В чем проявляется "более реальность" духовного мира?? как вы сделали вывод, что материальный мир ЗАВИСИТ от духовного????


Полная уверенность в том, что именно существует за материальным миром, может быть только в том случае, когда мы окажемся там - за чертой этой жизни.
А пока могут быть только предположения, или вера, основанная на словах Божьего Сына. пришедшего во плоти в мир, который не лгал нам.

Я уже дала выше определение Духа - Дух это жизнь (жизненная энергия), содержащая в себе мысли, волю, желания.
Законы духа можно немного постичь, когда рассматриваешь законы мысли в себе. Но если вы хотите познать полностью дух, то обратитесь к Божьему учению, данному нам Иисусом Христом.
Материя - производная духа, потому что вначале существовал Дух. Материя не могла появиться сама по себе, согласно ее же собственным природным законам.

Как мысли заходят в материальные тела ? Их улавливает жизнь, находящаяся в материальном мозге.

Для того, чтобы понять зависимость материального мира от духовного, нужно сравнить мертвое с живым, и тогда станет ясно, где находится сила, а где - прах.

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 00:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
Энтузиаст писал(а):
vika писал(а):
Тот вывод, что мертвое тело отличается от живого тем, что в нем отсутствует жизнь?


Да, те, в которых вы несводимость жизни к физико-химическим процессам выводите именно из этого факта.

Вы думаете, что мертвое порождает живое?

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 00:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
FatCat писал(а):
vika писал(а):
материя могла, по существу, появиться только из духа, так как законы духа (мысли) не содержат в себе ни времени, ни физического пространства, в отличие от материального мира, в котором все должно иметь свое начало, произошедшее из чего-то.
Абсолютно бездоказательное, голословное заявление.
Цитата:
Например, если электричество бежит по проводам, то это вовсе не означает, что кроме проводов и эл. оборудования, электричества нигде в природе нет.
Извините, но это - вообще безграмотный бред.

vika писал(а):
Например, возьмем потребность человека в желании знать правду, и на какой стороне добро. Такой потребности у животных нет, она существует только у людей.
Вы очень плохо знаете мир животных. :D
А в основе "желания знать правду" лежит всё тот же инстинкт самосохранения.


Если у меня голословное заявление, тогда скажите, с чего именно начала быть материя?

Вы хотите сказать, что в природе нет электричества, например, в разряде молнии?

А вы знаете хорошо мир животных, вероятно, слышали от них высказывания узнать правду?)

Вы приравниваете размышления людей о добре и зле, о правде и лжи к инстинкту самосохранения?)) А если они отдают свою жизнь за то, чтобы существовало добро, это тоже - инстинкт самосохранения?

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порассуждаем о духовном мире...
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012, 00:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 21:36
Сообщения: 69
Львенка писал(а):
мысль никого никуда перенести не может. "уносится мыслью" - это образное выражение. любой образ, который мы вызываем в своем воображении - это устоявшаяся реакция на то, что мы уже ощущали и видели. - сигнал мозга на выработку определенных видов биохимических реакций, гормонов и пр.

vika писал(а):
если мы , например, окажемся после физической смерти без тела, то для нас станут существенно реальными законы духовного мира.

какие законы? кто вам о них рассказал? кто вернулся "оттуда"?


Уноситься мыслью - уноситься сознанием, душой, а не телом, и в духовном мире, а не в материальном.
Законы мысли приемлемы в духовном мире. Мы знаем мысль, значит, мы частично знаем духовный мир.

_________________
Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.
Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения... (Ап.Павел)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB