Форум атеистов Рунета

Поэтому евреев душили, душили?

А душили кто? Разве не последователи Абсолюта Иисусе Христа??
Как вообще может Абсолют думать? Ведь мысль - это изменение энергетического баланса Абсолюта, который должен быть неизменен.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Бог нематериален, так что про энергетический баланс говорить затруднительно.

а если так. для простоты, на житейском примере.
вы идете в магазин за булочкой. выбираете, покупаете именно эту булочку (свобода выбора) но почему именно эту? что повлияло на выбор?
- вкусовые предпочтения, которые сформировались процессе вашей предыдущей жизни, недостаток\переизбыток в организме определенных веществ, наличие в этом магазине, в это время, этих булок. и т.д. а это уже предопределенность, судьба.
таким образом и свобода выбора, и судьба. все работает, существует. бог здесь излишний, без него все крутится ?)

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Всё так. В естественно-научной картине мира для бога места нет. И для свободы воли - тоже.
https://youtu.be/3UxUzqQi03s?t=1h9m10s

Но мой вопрос был о религиозной картине, о конфликте благодати и свободы воли в христианстве.

так как бог всемогущ, и все в руках его ,и ничего не происходит помимо его свободы воли нет и быть не может
Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
2-е Петра 1:21
несть бо власть аще не от Бога, сущия же власти от Бога учинены суть.
римлянам 13:1
кто же ты, человек, чтобы задавать вопросы богу? ведь не спрашивает же глиняный горшок у горшечника: почему ты создал меня таким? И разве глина не подвластна воле горшечника, когда он превращает кусок глины в особый сосуд или в простой кувшин? (Рим. 9:18-21)

ведь христианин, по сути, не живет — все его существование есть ожидание смерти и подготовка к ней. какая же тут свобода волеизъявления

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

И в чём противоречие? Бог своей волей даровал вам свободу воли. Вы делаете то, что хотите, а Он вам это разрешает.

то есть человек делает лишь то что разрешает бог. где же свобода

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Ожегов трактует свободу следующим образом: «Возможность проявления субъектом своей воли, основываясь на знании законов развития природы и общества»
вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его…» (Иер. 31. 31,33).
верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.» (1Кор. 10.13)
исус при аресте сказал петру "Возврати меч твой в его место, ибо... как же сбудутся Писания, что так должно быть?" то есть должно случиться именно так и не иначе как по писаному
ну и наконец слова исуса о том, что даже волос с головы человека не упадет без воли бога

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Иммануил Иваныч Кант из провинциального университета предпочитал не выдумывать ничего лишнего, а потому под свободой понимал возможность беспрепятственного совершения действия. Действие свободно, если ему ничто не мешает.

_________________
Христос воскресе!

Бог разрешает человеку проявлять свою волю. В чем противоречие?


Здесь про совесть.


А здесь про то, что человек сам создает себе проблемы. "Вас постигло искушение не иное, как человеческое..."


Здесь про то, что Иисус исполняет волю Отца. "Разве ты не знаешь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя: Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела" (Ин. 4:1).


Здесь про внешние обстоятельства, а не про поступки человека.