Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 53  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 16:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Groshik писал(а):
Цитата:
Факт Его существования на лицо. Материя-то создана.
Напротив. Кто-то тут доказывал, что не создана. То есть "факт" его несуществования на лицо.

Ну, может атеисты и твердят, что материя не создана, только вот с доказательствами напряг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Immanuel Kant писал(а):
Вот намутили-то. А между тем, квантовая механика - прекраснейшая иллюстрация к кантовской концепции вещей самих по себе. Квантовые объекты существуют сами по себе вне и независимо от измерительных процедур. Но когда их начинают измерять, то квантовый объект становится частью системы и перестаёт быть вещью самой по себе. Поэтому в результате мы знаем, как ведут себя и какими свойствами обладают квантовые объекты в процессах измерения, но ничего не можем сказать точно о том, как они ведут себя сами по себе.

В каком виде существуют квантовые объекты вне средств измерения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Рыба писал(а):
Материю создала курица, которую я сожрал на завтрак. Опровергайте.

Легко - курица - объект материальный, а теорема запрещает существование физ.реальности вне средств измерения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
gamer666 писал(а):
Легко - курица - объект материальный, а теорема запрещает существование физ.реальности вне средств измерения.

Я съел идеальную курицу. Так как идеальное не есть материальное, то всё в порядке. Материю создала курица, которую я съел на завтрак. Опровергайте.
И чего вы с ним спорите с научных позиций, явно же сын noname и Фотиина?

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Рыба писал(а):
gamer666 писал(а):
Легко - курица - объект материальный, а теорема запрещает существование физ.реальности вне средств измерения.

Я съел идеальную курицу. Так как идеальное не есть материальное, то всё в порядке. Материю создала курица, которую я съел на завтрак. Опровергайте.
И чего вы с ним спорите с научных позиций, явно же сын noname и Фотиина?

Не надо путать материальное и не материальное. Теорема ЗАПРЕЩАЕТ существование материи ВНЕ средств измерения.
Курица, как объект материальный, никак не может быть первичной по отношению к материи ибо запрещает наука.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ну, может атеисты и твердят, что материя не создана, только вот с доказательствами напряг.
Секундочку! На прошлом допросе gamer666 показывал:
Цитата:
Согласно квантовой механике квантовая система не существует как физ.объект до момента измерения. Измерение материализует квантовый объект. Это закон.
Это его слова, что материя до сих пор не создана. Она появляется только в момент измерения. Причем тут атеисты? Я, как атеист, утверждаю, что у меня тут какая-то Вселенная, похоже есть, вопреки его словам.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Groshik писал(а):
Цитата:
Ну, может атеисты и твердят, что материя не создана, только вот с доказательствами напряг.
Секундочку! На прошлом допросе gamer666 показывал:
Цитата:
Согласно квантовой механике квантовая система не существует как физ.объект до момента измерения. Измерение материализует квантовый объект. Это закон.
Это его слова, что материя до сих пор не создана. Она появляется только в момент измерения. Причем тут атеисты? Я, как атеист, утверждаю, что у меня тут какая-то Вселенная, похоже есть, вопреки его словам.

Создана материя. Создателем. Она же существует. Теорема говорит о невозможности её существования вне средств измерения.
Это не значит, что вселенная постоянно под наблюдением и измерением. Это значит что она не может появится сама собой из ничего и не может существовать вечно сама собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Тезис:
gamer666 писал(а):
материя создана, что и показывает теорема,


Ива писал(а):
gamer666, сформулируйте, пожалуйста, антитезис.

gamer666 писал(а):
Материя создана - это антитезис.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
gamer666 писал(а):
Не надо путать материальное и не материальное. Теорема ЗАПРЕЩАЕТ существование материи ВНЕ средств измерения.
Курица, как объект материальный, никак не может быть первичной по отношению к материи ибо запрещает наука.

Я же сказал вам, что это была идеальная курица.
Википедия писал(а):
Идеальное — философская категория, противоположность материального. Идеальное в идеалистической традиции понимается как самостоятельное нематериальное начало, существующее вне пространства и времени (дух, идеи). Идеальное в материалистической традиции понимается как отражение в сознании внешнего мира, субъективный образ объективной реальности.

Так вот, если я съел противоположную материальной курицу, то ни творение ею материи, ни первичность её относительно материи, ни последующее курочки идеальное съедение ничему не противоречит. Скорее наоборот.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Научная картина мира.
СообщениеДобавлено: 23 авг 2015, 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Рыба писал(а):
gamer666 писал(а):
Не надо путать материальное и не материальное. Теорема ЗАПРЕЩАЕТ существование материи ВНЕ средств измерения.
Курица, как объект материальный, никак не может быть первичной по отношению к материи ибо запрещает наука.

Я же сказал вам, что это была идеальная курица.
Википедия писал(а):
Идеальное — философская категория, противоположность материального. Идеальное в идеалистической традиции понимается как самостоятельное нематериальное начало, существующее вне пространства и времени (дух, идеи). Идеальное в материалистической традиции понимается как отражение в сознании внешнего мира, субъективный образ объективной реальности.

Так вот, если я съел противоположную материальной курицу, то ни творение ею материи, ни первичность её относительно материи, ни последующее курочки идеальное съедение ничему не противоречит. Скорее наоборот.

Что значит идеальная? Нематериальная? Как можно съесть нематериальное?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 53  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB