Форум атеистов Рунета

Слишком многа букафф.
Как правило, за многословием человек либо пытается "протолкнуть" собеседнику какую-либо идею, либо скрывает отсутствие вообще идеи.
Длинный пост приемлем в старттопике, но в середине.... нет уж, увольте.
Оставлю без ответа.

_________________
Всё, что я говорю, это моё личное мнение.

Правда - продукт трудносъедобный. Не подавИтесь!

Вариантов тут два:
Может. Выводы делайте сами. В частности об осмысленности догматов.
Не может: Бог получается статическим неразумным процессом, вроде скрипта, обслуживающего библейскую же командную базу. При таких раскладах молиться бесполезно. Вообще всё бесполезно.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.

Причем здесь Гугл! О последних пророках пишется в Откровении!



Непонятна суть претензии, в чем вы хотите видеть изменение, или не изменение?? В чем по вашему должна быть "тень перемены"?

По отношению к греху нет, и не будет изменения " Возмездие за грех-смерть"!
По отношению к человечеству нет , и не будет изменения "....дабы всякий верующий в Него ,не погиб...."


Но это такие, глобальные вещи! Я тоже обращался, и обращаюсь! Есть то на что Он отвечает, но есть и то на что ответа нет!! Но если вы желаете что бы любое ваше желание исполнялось то вам нужен не Бог, а волшебная палочка!

5fingers
Бог может всё. Вот только поверят ли христиане новому пророку?

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!

ЧТо Вы, никаких претензий у меня нет. Просто... гммм... по-видимому я написал столько букафф в самом начале, но увы так и не смог внятно изложить суть вопроса. Давайте попробую ещё раз:

Может Бог изменить своё решение, или не может?

Возможные ответы:

1) Нет, не может. Бог неизменен. Из этого следует, что молиться не нужно, и праведной жизнью жить тоже не нужно, и грешной тоже не нужно. ВСЁ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО - Бог абсолютно точно знает, как и с кем он поступит. Молись не молись, кайся не кайся - решение принято. И это нам оно неизвестно (что самое пугающее!), а Богу давно известно. Нет никакого смысла в молитве. Места в Раю давно выделены поимённо, и в Аду тоже.

2) Да, может. Тогда Бог может подумать-подумать, и отправить на землю нам с вами какую-нибудь переделанную или усовершенствованную Библию. Таким образом старая Библия (Слово Божие) может устареть! И получается что некоторые места Библии могут перестать быть истинными - ведь Бог может передумать и слегка изменить Своё Слово.

Получается дилемма: либо все места в Раю и в Аду давным-давно распределены поимённо и окончательно, либо Библия может устаревать и перестать быть Истиной.

Это противоречие я и прошу мне разъяснить (хотя волшебная палочка тоже бы не помешала, конечно).

Вот про это речь и идёт! Если Бог может передумать - то Он же может изменить своё поведение, верно? Вон взял и утопил целый город, только Ноя с семьёй спас. Сначала не планировал убивать всех, а потом увидел как все развратились - взял да и убил! Значит Бог может менять своё решение? Тогда книга Откровения тоже может устареть - давал нам Откровение Бог основываясь на старых намерениях, а потом взял да и передумал. И теперь у него другие намерения и реалии. Значит Откровение может быть неверным!?

А почему христиане не должны верить новому пророку? Потому что о нём не написано в Откровении? Ну так Бог мог передумать и дать новое Откровение, через нового пророка!

Если Бог может передумать - то почему христианство отвергает Виссарионов, Грабовых, преподобного Муна и Рона Хаббарда? Они ведь тоже могут быть пророками! Бог мог передумать своё решение послать нам ещё двух пророков по Откровению, и решил послать двадцать двух пророков.

Теперь я, надеюсь, понятнее сформулировал вопрос?
Уфф, опять букафф конечно же много, но надеюсь хоть с пользой

Потому философия Бенедикта Михайловича смогла появиться и выжить именно в Нидерландах: там рулили кальвинисты, которые считали именно так, - вот потому и спинозовское понимание Бога-Природы им никак не по зубам было прижучить.... а что у него акцент был чуть другой - а кого это волнует, к делу в инквизиции не подошьёшь.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

А почему должны верить? Может он не пророк, а самзванец! А отвергают на самом деле по самым очевидным причинам - власть просто так никто не отдаст.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!

Уважаемый, 5fingers Библия устарела еще тогда когда ее составляли иудейские авторы.
Сознание исключительности иудеев произошло из ложной уверенности, что они первыми познали Всевышнего. Предположим, как возразили бы истинные авторы библейских преданий?
Библия от Шумеров,Аккадцев,Ассирийцев,Вавилонян. Мы шумеры пришли в Месопотамию боле четырех тысячелетий до вашего ложного летоисчисления.Аккадцы,Ассирийцы,Вавилоняне и их рабы иудеи только подражали нам создавая своих богов. Мы пришли на нашу землю, когда отступила вода, поглотившая гигантов-полубогов и их города. Об этом всемирном потопе от нас узнали пришельцы и наши рабы. Нам полубоги доверили великую тайну: Чтобы спастись от грядущих катастроф, необходимо строить гигантские пирамиды, это будут лестницы к подножию жилищ богов. Мы первые узнали от оставшихся в живых полубогов: Вначале были вода, и хаос царил над ней. Верховный Бог сидел над водой и высиживал из хаоса к жизни младших богов. Когда Всевышний покинул своих детей, миром управляла чудовищная богиня Тиамат и ее муж бог Абзу. Своим гигантским драконьим телом возлежала Тиамат в воде и извергала хаос в земные просторы. По ее повелению Абзу властвовал над остальными богами. Много веков подвластные боги терпели богов хаоса. Мудрейший из угнетенных богов Эа призвал их к единству, и восставшим богам удалось убить Абзу. Разъяренная богиня Тиамат впервые покинула свое морское логово и набросилась на восставших. Многие из богов снова вернулись в хаос. Только боги порядка, объединились под предводительством бога Энлиля и в кровавой битве повергли Тиомат. Ее гигантское тело разрубили на две части. Из одной части создали землю из другой небо и два небесных светила луну и солнце. Луна, пытаясь сиять ярче солнца породила множество звезд и потеряв все свое тепло и стала только ночным светилом. На шестой день боги смешали с глиной кровь Абзу и создали первого человека. На седьмой день боги пировали и отдыхали уверенные, что их создания, как боги будут знать добро и зло.
Мы шумеры возмущены тем, что захватившие Месопотамию аккадийцы, провозгласили победителем чудовищной богини бога Мардука. Через многие века междуречье захватили ассирийцы, и победителем чудовища стал бог их племени-Ашшур. В Палестине евреи уверовали, что Яхве боролся с чудовищем Левиафаном. Отпочковавшиеся от иудейского бога христиане убеждены, что святой Георгий убил дракона.
Евреи в своей библии переписали события, происходившие в жизни наших богов заменив нашу богиню Нинти на женщину Еву созданную якобы из ребра Адама. У наших богов было достаточно глины и крови Абзу чтобы изваять женщину для первого человека. События происходили так, у бога Энки болело ребро. К нему позвали богиню Нинти, что означает (женщина от ребра) и одновременно (женщина, дающая жизнь). Таким образом, прародительницей евреев является не Ева, а наша богиня Нинти.

Протест шумеров (продолжение)
Рай шумеров был расположен в местности, которую через тысячелетия заселили персы. Здесь управлял наш бог Энки. Рай это сад из плодовых деревьев.
Здесь люди и звери живут в полном согласии и не страдают от врагов и болезней. Иудейские жрецы украли наш рай и перенесли его в Месопотамию в истоки четырех рек. Они превратили нашего коварного бога Эа, соблазняющего всех людей в говорящего змея соблазнившего только женщину Еву. Наши боги могли принимать облик животных, но не становились ими. Эту способность наших богов, во многих религиях приняли как явление присущее смертным. Возникло ложное учение о переселении душ умерших в других людей, животных и даже, в растение. В Шумерском раю люди способны были перевоплощаться в животных, поэтому там царили мир и согласие. Изначально евреи строго следовали нашей веры, когда иудейские жрецы заставили их поклоняться единому богу Яхве, они много веков изображали его в виде змея. Жрецы, укрепляя свою ложную религию, свирепо уничтожали символы нашей веры.

Может Бог изменить своё решение, или не может?
По утверждению христиан, ОН (Иегова) уже один раз изменил своей же ранее установленный закон. Новый завет по их представлениям и является улучшенной версией старого. Т.е. прецедент имел место, по крайней мере однажды. Бог в в лице одной из своих "ипостасей" устроил презентацию оного (закона). Правда, для очень уж узкого круга...

_________________
Не верь, не бойся, не проси! А. Солженицын. «Архипелаг ГУЛАГ»

Зачем выдуманному богу отменять то, что выдуманный бог выдумал? ))
не понимэ )

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...