Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 326 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Беседы о литературе
СообщениеДобавлено: 27 сен 2015, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
произведения хороших фантастов растаскивают на цитаты и идеи) например, 3 закона робототехники Азимова, цитаты из Стругацких и на этом форуме часты))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседы о литературе
СообщениеДобавлено: 27 сен 2015, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Качественная реальная литература является более глубокой и более сложной для понимания, т.к. гениальные авторы могут и не видеть, как программисты-фантасты условия поставленной задачи, т.к. в жизни может быть частенько многоточие и неожиданный финал, крик, метание, изменяющееся синхронно с восприятием самого автора.
В чем тут отличие от фантастики? На самом деле фантастика - хороший прием, чтоб создать нестандартную ситуацию, или пройтись по проблеме с тонким намеком на что-то в реале. Вот как у Стругацких.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседы о литературе
СообщениеДобавлено: 27 сен 2015, 23:00 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Groshik писал(а):
Цитата:
Качественная реальная литература является более глубокой и более сложной для понимания, т.к. гениальные авторы могут и не видеть, как программисты-фантасты условия поставленной задачи, т.к. в жизни может быть частенько многоточие и неожиданный финал, крик, метание, изменяющееся синхронно с восприятием самого автора.
В чем тут отличие от фантастики? На самом деле фантастика - хороший прием, чтоб создать нестандартную ситуацию, или пройтись по проблеме с тонким намеком на что-то в реале. Вот как у Стругацких.

Вы не поняли?

Думаю, что поняли, сказав: по проблеме с тонким намеком на что-то в реале. Вот как у Стругацких

Именно, что тонкий намек.... а реальность Стугацким-то не по плечу.

Реальность- это гири совершенно другого диаметра и веса.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседы о литературе
СообщениеДобавлено: 27 сен 2015, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Skarlett писал(а):
а реальность Стугацким-то не по плечу.

а вы перечитайте Трудно быть богом хотя бы)
Цитата:
Дон Рэба, дон Рэба! Не высокий, но и не низенький, не толстый и не очень тощий, не слишком густоволос, но и далеко не лыс. В движениях не резок, но и не медлителен, с лицом, которое не запоминается. Которое похоже сразу на тысячи лиц. Вежливый, галантный с дамами, внимательный собеседник, не блещущий, впрочем, никакими особенными мыслями…
Три года назад он вынырнул из каких-то заплесневелых подвалов дворцовой канцелярии, мелкий, незаметный чиновник, угодливый, бледненький, даже какой-то синеватый. Потом тогдашний первый министр был вдруг арестован и казнен, погибли под пытками несколько одуревших от ужаса, ничего не понимающих сановников, и словно на их трупах вырос исполинским бледным грибом этот цепкий, беспощадный гений посредственности. Он никто. Он ниоткуда. Это не могучий ум при слабом государе, каких знала история, не великий и страшный человек, отдающий всю жизнь идее борьбы за объединение страны во имя автократии. Это не златолюбец-временщик, думающий лишь о золоте и бабах, убивающий направо и налево ради власти и властвующий, чтобы убивать...
Что он ни задумывал, все проваливалось...
Он объявил войну Ирукану, сам повел армию к границе, потопил ее в болотах и растерял в лесах, бросил все на произвол судьбы и сбежал обратно в Арканар. Благодаря стараниям дона Гуга, о котором он, конечно, и не подозревал, ему удалось добиться у герцога Ируканского мира — ценой двух пограничных городов, а затем королю пришлось выскрести до дна опустевшую казну, чтобы бороться с крестьянскими восстаниями, охватившими всю страну. За такие промахи любой министр был бы повешен за ноги на верхушке Веселой Башни, но дон Рэба каким-то образом остался в силе. Он упразднил министерства, ведающие образованием и благосостоянием, учредил министерство охраны короны, снял с правительственных постов родовую аристократию и немногих ученых, окончательно развалил экономику, написал трактат «О скотской сущности земледельца» и, наконец, год назад организовал «охранную гвардию» — «Серые роты»...
За доном Рэбой не стоял никто, и было очевидно, что штурмовики в конце концов сожрут его, как муху. Но он продолжал крутить и вертеть, нагромождать нелепость на нелепость, выкручивался, словно старался обмануть самого себя, словно не знал ничего, кроме параноической задачи — истребить культуру...
А ведь можно было догадаться, думал Румата. Там, где торжествует серость к власти всегда приходят черные...
Мы здесь ломаем головы, тщетно пытаясь втиснуть сложную, противоречивую, загадочную фигуру орла нашего дона Рэбы в один ряд с Ришелье, Неккером, Токугавой Иэясу, Монком, а он оказался мелким хулиганом и дураком! Он предал и продал все, что мог, запутался в собственных затеях, насмерть струсил и кинулся спасаться к Святому Ордену. Через полгода его зарежут, а Орден останется.


и потом, любой автор литературного произведения (кроме документалистов) также фантазирует - выдумывает героев, ситуации, проблемы.. та же фантастика - только в обыденной обстановке. так что у писателей фантастов, хороших! - есть неоспоримый плюс - они еще так фантазируют, что создают новые миры)) а некоторые своими фантазиями предвосхищают научные открытия - Жюль Верна вспомните)

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседы о литературе
СообщениеДобавлено: 27 сен 2015, 23:30 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
"Потому что это книга Философа. Каждая работа этого
человека разрушала одну из областей знания, накопленных
христианством за несколько столетий. У отцов было сказано все,
что требовалось знать о значении слова Божия. Но как только
Боэций выпустил свое толкование Философа, божественная тайна
Слова превратилась в сотворенную людьми пародию, основанную на
категориях и силлогизмах. В книге Бытия сказано все, что
требуется знать о строении космоса. Но достаточно было заново
открыть физические сочинения Философа, чтобы произошло
переосмысление устройства мира, на этот раз в материальных
терминах, в категориях глухой и липкой материи; благодаря этим
сочинениям араб Аверроэс сумел убедить почти всех в постоянстве
мира. Мы знали все об именованиях Бога; но доминиканец,
похороненный Аббоном — и соблазненный Философом, — переиначил
эти именования, ступая высокомерной тропой природного разума.




Ваши цитаты, Львенка, как лужа, в сравнение с морем.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседы о литературе
СообщениеДобавлено: 27 сен 2015, 23:59 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Плюс ко всем любителям фантастики и приключений:

Ибо мир говорит: "Имеешь потребности, а потому насыщай их, ибо имеешь права такие же, как и у знатнейших и богатейших людей. Не бойся насыщать их, но даже приумножай", - вот нынешнее учение мира. В этом и видят свободу. И что же выходит из сего права на приумножение потребностей? У богатых уединение и духовное самоубийство, а у бедных - зависть и убийство, ибо права-то дали, а средств насытить потребности еще не указали.

Плюс ко всепочитанию вашему:

"Милые мои, дорогие, за что вы мне служите, за что меня любите, да и стою ли я, чтобы служить-то мне?" "Да, стою ли", вскочило мне вдруг в голову. В самом деле, чем я так стою, чтобы другой человек, такой же как я образ и подобие Божие, мне служил?

Ф.М.Достоевский.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседы о литературе
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Реальность- это гири совершенно другого диаметра и веса.
Достоевский реальность не поднял, например. И что? Один фиг - классик, как и Стругацкие.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседы о литературе
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 00:29 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Groshik писал(а):
Цитата:
Реальность- это гири совершенно другого диаметра и веса.
Достоевский реальность не поднял, например. И что? Один фиг - классик, как и Стругацкие.

Не поДнял :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Угу, Достоевский реальность как раз и отображал, не то, что Стругацкие, которые просто реальность притягивали и искажали.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседы о литературе
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Skarlett писал(а):
Ваши цитаты, Львенка, как лужа, в сравнение с морем.

ну, жаль, что вы не видите в приведенных цитатах отображения реальности)) и более злободневной в наши дни, нежели сочинения Философа)
и да, вы сейчас сравниваете гору с лесом) а не лужу с морем..
Skarlett писал(а):
Угу, Достоевский реальность как раз и отображал,

ну да, Идиоты - то у нас на каждом шагу встречаются))) реальность же))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Беседы о литературе
СообщениеДобавлено: 28 сен 2015, 00:43 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Львенка писал(а):
Skarlett писал(а):
Ваши цитаты, Львенка, как лужа, в сравнение с морем.

ну, жаль, что вы не видите в приведенных цитатах отображения реальности)) и более злободневной в наши дни, нежели сочинения Философа)

Где в Стругацких отображение реальности?
Хоть одно произведение приведите :!:

Можно увидеть у них реальное общество, а не вымышленное?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 326 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB