Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 14:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 216 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 00:09 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Groshik писал(а):
Цитата:
так и я о том же.если что то обнаруживается, работаем дальше. если выясняется что причины отклонения приборов в известных причинах, объявляем ЦИ чепухой. все просто и реально.
Вообще-то, нам надо установить зависимость движения стрелки от напрягов испытуемого. А если стрелка движется, даже по неизвестным причинам, не никаких оснований постулировать, что это человек ее двигает.
Вон, у меня под рукой БП лежит, нашел в коробке, когда верстак себе сделал и разбирался. Я его еще классе в 6-ом паял. А теперь заюзал для зарядки аккумуляторов от детских игрушек. Так у него тоже стрелка нет-нет да качнется. Но я же не решил, что это я силой мысли могу напряжение менять.

Так приборчик уже есть, стоит 200 $
А в целом InteraXon получила $6 млн на развитие технологии Muse для управления мыслью

Изображение

http://www.3dnews.ru/661332

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 02:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Contradeum писал(а):
Вдогонку:
С омоложением может быть связана йога. Быть может даже в основном она. Потому что именно в последние полгода, а особенно за последние 3 месяца, народ стал замечать, что я сильно помолодел. Из "совы" превратился в "жаворонка". Подъём автоматом в 4 утра, +/- полчаса-час. Выносливость - в разы. Этим летом на картошке всех загнал - интенсив без перекуров. А год назад, в таком темпе, за пару часов бы свалился.

Зато теперь подсел на йогу, как на иглу. Кейф... ;)

P. S. Практикую с 01.11.2014 по книге "Йоговское лечение распространённых болезней", автор Пфулгенда Синха. Книга в Сети есть.

космические энергии призываете?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 02:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Contradeum писал(а):
sergey писал(а):
Но почему вы считаете, что это не от наводок, включений бытовых приборов, радиостанций?
И, кстати, почему вы не используете готовый операционный усилитель?

Ну, на секундочку. \
Всяко проверяли. Мой друг - инженер-конструктор, схемотехник. Так он руками замахал, когда я в первый раз про это заикнулся. Ну, предъявил своего "первенца". Он и так, и сяк... В конце-концов, сдался. Нет, говорит, это не водка.

А позднее, уже на печатке, выполнил экранирующее кольцо (прямо из полигона) и стало совсем хорошо.

а видеокамеру ставить в свое отсутствие не пробовали? может она и без воздействия колеблется?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 06:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 07:47
Сообщения: 84
sergey писал(а):
Чувствительность дифференциальных усилителей очень велика. Срабатывать могут от чего угодно. Вот только приписывать отклонение стрелки своему взгляду это несколько преждевременно. :D

Вы часом не токовое зеркало (в схеме Т2 и Т3) как дифер обозначили? ;)

Оное втиснуто в цепь коллектора не токмо ради повышения чувствительности, но и ради стабилизации работы входного каскада, что, как поймёт и Groshik, стабилизирует работу всей схемы.

Если бы время, потраченное на бла-бла-бла, некоторые тут потратили на сборку схемы, большинство "вопросов" рассосались бы сами собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 07:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 07:47
Сообщения: 84
Groshik писал(а):
Да тут проблема не в помехах, а в том, что Вы дистанционно должны либо увеличивать, либо уменьшать ток, причем, на очень значимую величину.
Вот я и прошу расписать принцип действия схемы.

Принцип, вообще-то, я описал ранее:
"... ци, если она существует, может в первую очередь воздействовать на внешние электронные оболочки атомов, меняя проводимость среды. А p-n переходы в полупроводниках прекрасно подходят на роль таких датчиков."

Но попытаюсь ещё:
Проводимость полупроводников сильно зависит от температуры. То есть, от броуновского движения атомов. Лёгкий толчок, и электрон с внешней оболочки атома отправляется по своим делам. А если речь идёт о транзисторе, работающем в режиме усиления, то эффект умножайте на...

Вот и выходит: внешние электроны и так еле держатся на своих орбитах из-за температуры, а тут ещё ци...

Отсюда правило эксплуатации схемы - постоянство температуры среды и отсутствие всякого рода сквозняков.

Ага! Попался? - Не надейтесь. ;)

Да. Схема, по сути, - термометр. Но, в помещении с постоянной температурой, дрейф незначителен.

Вот, собственно, сам принцип.

Или Вы хотели узнать принцип работы токового зеркала?
Извольте: токовое зеркало - генератор стабильного тока, а Т1, всего-то навсего, - делитель напряжения.

Вопрос: что это добавило к Вашему пониманию природы ци?

Правильно - ничего. Как и к моему. Ну, или почти как... Но это, пожалуй, единственное, что пока обсуждать не возьмусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 07:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 07:47
Сообщения: 84
nihilist писал(а):
так может потому и труднее, что "в плане стабильности и помехозащищённости он, конечно, получше."


Нет. Дело в уровне концентрации внимания, необходимом для поддержания обратной связи.

Интегральные схемы в этом отношении, как выяснилось, сильно уступают схемам на дискретных компонентах.

Чувствительность и стабильность - да. Но вот локализация активной точки и удержание на ней фокуса внимания - с этим хуже.

Если в случае с 2а фокус внимания ловит точку как очень малое, но пятно, то ОУ реагирует на неё , ну, наверное, как на геометрическую точку.

Вариант на ОУ - для продвинутых. Хотя не так давно достал его, включил, сравнил с 2а и понял, что могу работать и с ним. - 2а уже тормозным кажется. - Навык концентрации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 09:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 07:47
Сообщения: 84
Groshik писал(а):
Вообще-то, нам надо установить зависимость движения стрелки от напрягов испытуемого. А если стрелка движется, даже по неизвестным причинам, не никаких оснований постулировать, что это человек ее двигает.

Надо? Замечательно! Соберите и установите.

Ведь эта схема по силам тому, кто паяльник с отвёрткой путает.

Я - в помощь. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 09:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 07:47
Сообщения: 84
Львенка писал(а):
космические энергии призываете?

Отгоняю! Как мух. Или не атеист я? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 09:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 07:47
Сообщения: 84
Львенка писал(а):
а видеокамеру ставить в свое отсутствие не пробовали? может она и без воздействия колеблется?

Что, стоит мне выйти, стрелка - куролесить? А вернулся хозяин, стрелка - прыг на место?.. Как в мультике про тигра и коврик. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2015, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
Стрелка с вами или без вас будет отклоняться. Видеокамера помогла бы вам в этом убедиться. По схеме конденсатор С1 100n, пожалуй маловат от наводок в цепи питания. Лучше 1мкф. Думаю основной источник дрейфа напряжение эмиттер база Т2 и при заданном токе коллектор-эмиттер T1, напряжение на коллекторе T1 очень чувствительно к наводкам базового тока T1. Ток может меняться на четверть. На транзисторах Т4, T5 я так полагаю у вас собран усилитель. Напряжение на выходе подобрано так чтобы регулировками обеспечить головку микроамперметра на всю шкалу. Показания стрелки в этом случае будут где-то 75-100мкА. Скорее всего это вы и наблюдали.
Собирать схему нет нужды. На подобных схемах приходилось сталкиваться с обратной задачей, убирать шумы, наводки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 216 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB