Форум атеистов Рунета

а то Есть где разгуляться.

Оба-на! А вам откуда эти подробности известны? Вы бестселеров американских меньше читайте, оно и отпустит...
(Гражданин Мухин, без обиды, но подставляетесь со своим трёканьем, как детсадовец )

Давайте обсудим интересный богословский вопрос. Может ли во Вселенной существовать множество миров, с разумными существовами?
...Только не надо сразу отмахиваться фразами вроде "что пользы тебе знать об этом". Этот вопрос интересен не какт факт знания, а как мировоззренческая, теоретически-богословская проблема.
Поэтому прошу, ваши мысли в студию.

Как пищу для размышлений могу привести отрывок диалога из книги Умберто Эко "Баудолино":

Цитата:
… – Ну, а иные то миры на что тебе дались?
– Значит, дались. Если бы они существовали, Иисус Христос должен был бы принести себя в жертву в каждом из оных и в каждом из оных пресуществить хлеб и вино. Выходило бы: предвечная вещь, доказующая и подтверждающая таинство, – не единственна, а бытует в нескольких экземплярах.
… - Если бы миров было много, было бы много и первых людей, Адамов и Ев, совершавших свой первородный грех. Следовательно, много Земных Раев.


Что вы думаете по этому поводу?

Вова не верят тебе обитатели сдешнего форума и я не особо верю, есть и другие місли по єтому поводу

Вот цитата из книги святителя Луки "Наука и религия"
Цитата:
Далее, ссылаясь на величие и бесконечное множество миров, мыслящий человек смущается утверждением Библии, что Земля находится в центре вселенной, вследствие чего человек возомнил о себе слишком много, считая себя центром бытия. Библия не утверждает антропоцентризма, то есть того, что человек находится в центре вселенной. Когда взираю я па небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил, то что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? - говорит псалмопевец (Пс. 8,4-5).
Библия не учит и о геоцентризме, то есть о том, что земля находится в центре вселенной, и даже нет в ней основания для гелиоцентризма (теория, которой временно придерживалась наука, уча, что в центре мира находится солнце).
И какой вообще возможен физический центр, равноудаленный от всех точек космической сферы, которая бесконечна? Одно время думали, что полярная неподвижная звезда может быть таким центром, но и она оказалась и не неподвижной, и не центральной.
Библия учит о теоцентризме, о том, что неизменным центром вселенной является Бог (в переводе с еврейского Бог - на основании филологического исследования Делича значит - неподвижная, вечная цель бытия). Все из Него, Им и к Нему (Рим. 11,36).
Библия учит не о физическом, а о метафизическом центре вселенной (ибо она содержит учение не о физических преходящих предметах, а о вечном и духовном), каким является Христос-Логос. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть (Ин. 1,3).
Мир христоцентричен, ибо Слово (Христос-Логос) было Бог (Ин. 1,1). Бог воплотился на маленькой и незначительной планете Земля не по той же ли причине, по которой Он избрал и на земле маленькую Палестину, и в Палестине Вифлеем, а в Вифлееме ясли, ибо не нашлось места в гостинице? Наша земля, таким образом, стала космическим Вифлеемом, и если свет из яслей простерся по всему лицу земли, то так же он может по некоей непостижимой проекции достигать всех точек вселенной. Самая обитаемость других миров не отрицается в Библии, как и вообще тот биологический принцип, по которому у Бога в каждом месте космоса "живет то, что в нем жить может".

Конечно! Об этом даже фильм сняли - "Люди в черном" часть 1.


Да ничего. И будд должно быть несколько и вообще все планеты с разумной формой жизни должны дублировать землю, а население на них должно носиться с идеями теизма. Это же очевидно!

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум

50 лет назад Хью Эверетт создал новую интерпретацию квантовой механики, согласно которой квантовые эффекты порождают бесчисленное множество альтернативных вселенных, события в которых происходят по-разному.
Несмотря на то что Эверетт вывел свою теорию из основных положений квантовой механики, она выглядела лишь фантастической гипотезой. Большинство физиков того времени отвергли ее, а Эверетт был вынужден сократить свою диссертацию, сделав ее не такой вызывающей.
Эверетт оставил физику и начал работать в военной и промышленной областях, решая различные прикладные математические и вычислительные задачи. Он замкнулся в себе и увлекся алкоголем.

http://modcos.com/articles.php?id=76

С научной точки зрения - вполне может.
Галактика (только одна наша Галактика - Млечный Путь) - насчитывает (если я правильно помню навскидку без Википедий) около 200 млрд.звёзд. Это звёзды - разные. Очень разные.

Есть голубые гиганты (это не про гомосексуалистов - это их вполне научное название - "голубые гиганты" ), которые высвобождают колоссальную энергию и выгорают за несколько сотен миллионов лет. Вполне возможно, что за такое время процесс: "1) формирование планет - 2) остывание их - 3) запуск разнообразных химических реакций который может (может!) привести к первой протожизни - 4) эволюция" попросту не успеет завершиться.

Есть маленькие, очень компактные и экономичные красные карлики, которые могут очень бережно расходовать своё "ядерное топливо" и светить не просто миллиарды - а триллионы лет (по оценкам учёных Солнцу отводится в его нынешнем состоянии около 10 миллиардов лет: 5 млрд. уже, и 5 млрд. лет ещё). Но и в таких системах затруднено возникновение жизни - дело в том, что в их спектре снижено содержание ультрафиолетового излучения, из-за чего ионизация в первичных атмосферах будет очень слабой. Вещества, которые в будущем могли бы стать живыми - будут образовываться крайне медленно (если вообще будут). Плюс ко всему из-за слабой светимости красного карлика планета должна быть к нему весьма близко, чтобы на ней была температура, близкая к земной. Но тогда вступают в дело приливные силы, которые будучи очень большими на малых расстояниях "засинхронизируют" планету повёрнутой к светилу всего одной стороной (как наша Луна вокруг Земли). Из-за этого сторона планеты, обращённая к красному карлику - будет испытывать порой сумасшедший нагрев; сторона отвёрнутая от карлика - жесточайший холод. Из-за разницы температур на планете будут возникать сумасшедшие убийственные ветры, которые будут жестоко перемешивать все те протоживые вещества, которые могли бы возникнуть в атмосфере этой планеты... Плохая обстановка для образования жизни...

Есть звёзды типа нашего Солнца - "жёлтые карлики", которые отличаются умеренно яркой светимостью и достаточно долгим временем существования - миллиарды или десятки миллиардов лет. Но так как образование жизни - судя по современным воззрениям - всё-таки более-менее случайный (по крайней мере нецеленаправленный) процесс - не факт, что неживые вещества ОБЯЗАТЕЛЬНО будут собираться в живые даже там, где для этого вроде бы есть условия. Или что они УСПЕЮТ это сделать за время жизни звезды. Или что они УСПЕЮТ это сделать за то время, пока развились мы, земляне.

Более того - Галактика пронизана различными излучениями. Некоторые области Галактики более благоприятны, другим областям повезло меньше. Иногда взрываются Сверхновые звёзды, способные убить ударом гамма-излучения всё живое вокруг себя в радиусе нескольких десятков световых лет.

Плюс ко всему не у каждой звезды планеты образуются на таком расстоянии от неё, чтобы на них были климатические условия для образования жизни. И плюс ко всему наверняка далеко не все цивилизации цетают в космос.

Так что по идее жизнь должна встречаться во Вселенной не так уж и часто, как бы мы того хотели. Более того, надо понимать, что разные цивилизации могли образовываться, развиваться, а потом губить на разных планетах в разное время. И друг о друге могли вообще ничего не знать.

По крайней мере в окрестностях Солнечной Системы не замечено ничего, что можно было бы трактовать как жизнь. Так что нам, с нашей Землёй, в определённом смысле очень и очень повезло...

Однако величина Галактики такова, что (если я правильно помню прочитанную статью) в ней в один и тот же момент времени может существовать около 200 цивилизаций, даже не подозревая друг о друге. Пока сигналы от одной из них дойдут до другой - та либо перестанет существовать, либо разочаровавшись принимать сигналы перетстанет прослушивать небо, либо сигналы ослабнут с расстоянием.

Так что с научной точки зрения - вполне может. С богословской - не знаю..

А параллельно?
Примерно так - реализуется множество взаимодействий, но по различным направлениям и с различными свойствами. И соответственно "не видимы" объекту из параллельного мира - т.е. запросто могут пройти друг сквозь друга "не ощущая" этого.

Существование звёзд и планетных систем возле некоторых из них - доказанный научный факт.
Существование "параллельных миров" - всего лишь гипотеза.

Что тут обсуждать?

_________________
...За презревших грошевой уют!