Форум атеистов Рунета

Говорят иногда: светило науки.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.

Ну так сегодня много аутичных детей, которые не обладают речью. Но сознание-то у них имеется.

Дать определение сознанию я лично не берусь.

Но материализм тоже постулирует существование сознания наряду с материей.
И все определения тому и другому весьма запутаны ИМХО

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

В нашем мире все подвержено гниению, распаду, разложению.
Противостоять этому может только разум
который должен постоянно развиваться.
Но с этим-то как раз и проблема у грешных людей.



Нет, это не одно и то же.
Мы полагаем, что высокоразвитая цивилизация принимала участие в Эксперименте с эволюцией лишь на последнем этапе, во времена неандертальцев и т.п.

Отдельные представители этой цивилизации начали войну.
"война на небе" - библейский термин.
И это была война в том числе с Богом.
Скорее всего это была война идей, разных философских учений.

Вероятно, там никто не умер.

Но в результате произошли известные события в Эдеме.
А потом смерть началась среди людей.

Разум у грешных людей постепенно развивается. Они хирургию с химиотерапией придумали, но я не об этом говорю. Организм человека под воздействием внешней среды мог бы просто ломаться и разрушаться, постепенно дряхлеть. Но нет, в нем почему-то начинают развиваться раковые клетки, как будто срабатывает мучительная система самоуничтожения. Что это, как не наказание?

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.

Тут интересный вопрос возникает.

Слишком уж резкий скачок науки произошел именно в середине XIX века.
Как бы случайно именно на это время указывает древнее библейское пророчество из книги Даниила.
Что в нем интересно - это связь со временем рождения Христа.

Возникают вопросы - а подлинно ли человечество способно самостоятельно развиваться?
Каким образом в мозгу отдельных гениев рождаются гениальные идеи?
Сами по себе? Или это инспирация свыше?

Я ничего не утверждаю, но ...



Не знаю. Может вы и правы.

Только я категорически против объявлять тех кто болен - наказанными Богом.
Иногда наоборот смерть бывает освобождением из этого мира.

А может быть кто-то заболел для спасения здоровых людей, чтобы они стали чуть добрее?

Это сложные вопросы и универсального ответа на них нет.

Вот ведь незадача. Разложение и гниение необходимая составляющая жизни.Распад одних существ - способ выжить для других. В организмах постоянно происходят процессы разложения сложных компонентов пищи на более простые.Распад сверхновых звёзд предоставил материал для возникновения в том числе и жизни на земле. Только вы , верующие, почему-то называете это злом.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Из всего, что вы перечислили, мы называем злом только когда
существа обладающие разумом ради себя любимого готовы
навредить другим подобным себе существам.

Мы верим, что такие существа могли бы жить мирно, во всем помогая друг другу.

А процессы типа распада звезд и т.п. это нормально
И оно даже интересно человеку - достигать цели побеждая слепые стихии.

Если не зло, зачем тогда "Противостоять этому"?

Какое отношение имеют физические процессы, перечисленные вами к нравственным категориям. Только не говорите, что под разложением и гниением подразумевали аллегории.)))

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Ну, статистика - вот. Цикады и кораллы достаточно "высшие" для Вас?
А если мы таки навернем экологические пирамиды, то, очевидно, посыпется и верхушка. На ней могут быть очень разные таксоны животных, вплоть до разных типов. В процентном соотношении они потеряют больше, естественно.
И нафига мне "верить" в восстановление биосферы, если это прямые научные данные, независимо от того, что Вы там видите. Вы просто противоречите науке, вот и все. А смена сукцессий - наблюдаемый факт. При глобальных вымираниях - только выжившие таксоны распространялись, это тоже вполне видимый по ископаемой летописи факт.
Так вот как раз этих и достаточно. Хорошо, что удалось вспомнить.
Если других факторов не рассматривают (а их рассматривают, но при других механизмах), очевидно, что они просто не нужны. Ну, это если логикой пользоваться, конечно.
А утверждения есть во всех учебниках (я только что 4 просмотрел). В том, по которому я учился (Полянского) - на стр. 15, в Беляева и Рувимского на 130, то же у Кемпа и Армса, и у современного самого распространенного учебника Пасечника.
Ну, Вы не наблюдаете, мы наблюдаем. Научные принципы в силе, независимо от вашего неприятия науки.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг