Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 19:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2012, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:45
Сообщения: 401
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Вы опять увиливайте от прямого вопроса - не знаете что сказать? И мой геном проверен десятками тысяч лет, как его так огульно можно сравнивать с непрошедшими через это ГМО?

Огульно? Лично вашему геному и сотни лет не наберётся. Как можно такой непроверенный временем организм на улицу выпускать? Вот когда объясните, почему вам можно коптить небо, а ГМ-огурцу нет, тогда и продолжим.

Вы продолжаете упорно увиливать от прямого вопроса, ставя мне какие-то глупые условия. Мой личный геном, да будет вам известно, получен естественным для человека путем. А во-вторых, я себя в еду людям не предлагаю. Ну теперь вы готовы ответить или у вас теперь срочная связь с туманостью Андромеды?
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Да у вас сурьезные возражения на уровне детского сада:
http://lysenkoism.livejournal.com/184168.html
Отвечаю эмоционально, т.к. я НЕНАВИЖУ нациков.
Этот идиот не является
а) генетиком
б) биологом
в) учёным вообще.
Я полистал его журнал - какой-то тупорылый нацик, которому русских людей обижают. Простите, я должен этот мусор читать и критиковать? Достаточно того, что большая часть учёного мира послала Сералини туда, откуда вывалилось его исследование. Ну не показана там опасность ГМО, потому как результат статистически недостоверен - выборка практически нулевая и возможная ошибка превышает любые полученные значения. Так научные работы НЕ делаются. Рассуждения этого деятеля о статистике ниже плинтуса. Если бы я так делал свою работу - я бы умер с голоду.
Опять-таки вы в качестве опровержения дали ссылку на человека не компетентного в биологии, химии, математике и банальной логике. Он даже не владеет правилами научного спора, что подтверждается вот этим диалогом. Простите, это не опровержение, это бредни некомпетентного идиота, который захотел наехать на вполне компетентных в своей теме людей.
Почему он идиот?
Цитата:
Некто alh снисходительно "поясняет" несогласным:
<<Селекция - отбор удачных мутаций. Такой вот очень медленный способ генных модификаций. Все культурные растения - результат селекции. Так что в этом смысле @Ropot совершенно прав.>>

Sapienti sat.

Вы похоже сами не понимаете как смешны и не научны ваши аргументы. Объявили его нацистом и на этом основании отказались отвечать на его возражения.
Вы кроме пропаганды ГМО по этой теме похоже ничего другого читать не хотите. Но попробуйте теперь так же отмахнуться от этих статей в поддержку Сералини:
http://www.tageswoche.ch/de/2012_44/leb ... l-geld.htm
http://independentsciencenews.org/healt ... dy-roundup
http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html
А это ответ критикам от самой научной команды Сералини:
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 1512008149

Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Чего же хорошо-то? Кто будет выделять деньги для независимых проверок - вы что ли из своего кармана?

Компания и будет. Значит, если продукт завернут - она потеряет деньги. Значит, нужно делать хороший продукт.

Похоже вы не понимаете значение слова независимые. :mrgreen:
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
А вы и ипритом закусываете? Вы очень не убедительны, сравниваете с еще большим гавном и говорите: смотрите все не так уж плохо.

Химическая компания. Достаточно компетентная, чтобы производить любую химию, от военной до гражданской. Это хорошие химики. Или от того, что они производили оружие я должен был зарыдать? Да мне плевать.

Похоже до вас так и не дошел изначальный посыл: Monsanto беспринципная компания - выпускала гербицид «Оранжевый агент» от которого у тысяч людей развился рак и деформации. Ее давно надо бы закрыть, ответственных людей за это надолго посадить, но американские пидоразы как обычно вынесли решение в своем пидоразном стиле:
Цитата:
В 1984 году американские ветераны войны во Вьетнаме добились от химических компаний выплаты в 180 миллионов долларов за вред, нанесенный им при использовании "эйджент орандж" во время боевых действий. Однако в меморандуме, направленном в январе 2005 года в окружной суд Бруклина в преддверии рассмотрения иска вьетнамских граждан, эксперты министерства юстиции США подчеркнули, что удовлетворение притязаний иностранных истцов опасно ограничило бы военные полномочия американских президентов.
22 февраля 2008 кассационный суд решил оставить в силе вердикт федерального суда США в Бруклине, который в мае 2005 года отклонил иск против 34 крупнейших химических компаний США, поданный гражданами Вьетнама, пострадавшими в 1965-1971 годах от применения американскими войсками дефолианта "эйджент орандж".

Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Речь идет не о гаджетах, а о продуктах питания, - без гаджетов жить можно, а без еды еще ни у кого не получалось. Monsanto всех пытается запугать и заткнуть рот.

Удивительно, но из известных крикунов анти-ГМ движения никто не сел. Если это называется "затыкать рот"...

Это вы что сами определили поудобней для себя понятие "затыкать рот" и сами сделали вывод? :lol:
Судебные иски подразумевают значительно более широкий спект воздействия на критиков компании Monsanto.
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Это потому что не фермер, однако фермеры свои расходы на это перекладывают в стоимость продукции - так что со временем может быть и до вас этот ужас дойдет.

Ай-яй-яй бедные фермеры, каждый год закупавшие семена. Теперь им придётся каждый год их покупать. Я даже не могу себе представить масштабы этого ужаса.

А вы пойдите поработайте фермером, может понимание через тяжелый труд произойдет, в конце концов об этом еще Ф. Энгельс писал своей работе "Роль труда в процессе превращения обезьяны в человека"

Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
При чем здесь излечимо, речь идет об причинах. Источники некоторых болезней известны, например СПИД, только излечения не существует - болезнь только сдерживается. Я вам привел цифры в классификации, вы сами можете прикидочно оценить свою ошибку - абсолютная точность точность вашу ошибку не исправит.

Вы таки огульно целые классы записали в "причины не ясны". Тут опять таки - конкретные цифры по двум колонкам "ясны" и "не ясны".

Вы свою аргументацию вообще ничем не подкрепили - мол больше известных этиологий и все тут - верьте мне люди. :mrgreen:
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Должно быть вы новостями лечитесь. :lol:

Представляете, я и не болею почти.

И что вы свой случай распространили на всех? :lol:
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Вы проигнорировали, то что вы мне предъявляете написал лично я раньше вас, а вы это так и не заметили.
Что? Об опасности вируса? Это чушь, которую спороть может разве что семиклассник. Или что? А) Вирусы НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ. Б) Вирусы растений БЕЗОПАСНЫ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА. Всё, этот ваш аргумент разбит насовсем. Либо предъявляйте корни.

Ну раз до вас клинически не доходит я свой первоначальный текст выделю и повторю:
Цезарь писал(а):
Для нас обычно безвредны вирусы овощей и фруктов, которые вызывают рак у растений.

Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Может у вас особый организм и вирус только в мизинце циркулирует, а у других он может по всему организму распространиться.

Современные технологии генной модификации не используют вирусы. Кое-где на уровне передовых экспериментов юзают ретровирусы, и О УЖАС МЫ ВСЕ УМРЁМ!!!!1111111 на людях, например, чтобы лечить дальтонизм. Да, это ГМ. Надо запретить, однозначно.

Даже отсроченный по времени аргумент не перестает быть аргументом.
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Вашу аргументы смешны. При чем здесь биологическое оружие - оно запрещено конвекцией КБТО, а ГМО нет.
Удивительно. Конвенции запрещают, а кто-то всё производит и производит. Вам ничего не кажется странным? Касательно ГМО, то, видимо, нужно запретить все полиплоиды, коих на вашем столе точно есть. Та же кукуруза.

Теперь показываю на пальцах страшный жуткий вред ГМО. Раньше было как - поливали десятком разных дустов от разных вредителей. Эта гадость накапливалась в растениях и шла людям на стол. В Монсанте светлые головы почесались и подумали - а нафига делать десятки дустов, если можно сделать один? Сделали. Проблема оказалась в том, что растения от этого дуста тоже гибли. Тогда и обнаружилось, что наличие определённого гена от раундапа вполне себе защищает. Решение назрело само собой. Производители других дустов недовольны. Теперь подумайте, что хуже в вашей тарелочке - небольшое количество раундапа (кстати, злобная Монсанта, которая хочет вас отравить, работает над тем, чтобы этот раундап не накапливался в их растениях) или большое количество потомков ДДТ. Вот подумайте.

Вы похоже давно не были в полях РФ. У нас не редко не то что не поливают дустом - многие гектары бурьяном поросли - не пашут, не сеют. А в мире есть даже тренд на экологически чистые продукты, но лично вы можете есть продукты с ГМО раз так хотите испытывать их на себе - я не против.

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2012, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:45
Сообщения: 401
Львенка писал(а):
а поменьше цитат нельзя? неудобно читать(((

Я бы рад Львенка, но тогда читать будет еще сложнее - придется читающим перечитывать предыдущие посты, чтобы уловить полный контекст.

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2012, 00:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
А чего тут цитировать и разбирать?
Человек давным давно одомашнил и изменил животный и растительный мир Земли.
Он неуклонно продолжает это делать - только поэтому ему удается существовать в относительном согласии с дикой природой. Когда и этот баланс станет невозможен - он выберет себя любимого.
Другого не дано. Только вперед!

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2012, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 11 фев 2018, 13:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2012, 06:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Цезарь писал(а):
michael писал(а):
Цезарь писал(а):
Но тот же прион коровьего бешенства обычная обработка мяса при варке не разрушает и человек в принципе может им заразиться. .... А теперь представьте себе, что в растение внедрен для ГМО вирус, который при определенных условиях может быть вреден человеку. [/b]


Ничего, что прион - это белок, а вирус - это фрагмент ДНК/РНК?
Ничего, что не любой фрагмент ДНК - это вирус?
Ничего, что ГМ не состоит в введении вирусов в модифицированный организм? А прионы тут вообще ни при чем?

А где я написал, что прион это вирус?


Тогда Вы вообще ничего связного написали. Прион коровьего бешенства не разрушается, и им можно заразиться. Почему-то из-за этого следует опасаться ГМО.
Я, наивный, подумал, что Вы проводите аналогии между прионом, не разрушающимся при варке и генетическим материалом ГМО. Каковые аналогии неуместны.
А Вы просто так написали? Про прион - чтобы людей напугать? А про то, чем опасны ГМО - вообще ничего не написали, надеясь, что напуганные прионами читатели что-то сами додумают?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2012, 07:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Цезарь писал(а):
Вы продолжаете упорно увиливать от прямого вопроса, ставя мне какие-то глупые условия. Мой личный геном, да будет вам известно, получен естественным для человека путем. А во-вторых, я себя в еду людям не предлагаю. Ну теперь вы готовы ответить или у вас теперь срочная связь с туманостью Андромеды?

Да будет вам известно, любезнейший, что от поедания вас, стабильный у вас геном или нет, основной риск у меня это всё таже прионная инфекция. Почему? Да потому что ДНК, что модицифицированная, что нет, разлагается, трах-тарарах, в организме на основания. И после этого процесса никто не разберёт была там модификация или нет. Я не увиливаю от вопроса, я упорно тыкаю пальцем на несостоятельность вашей позиции. Вы в курсе, что лет эдак 200 назад морковь была фиолетового цвета? Вы ели морковку? Как вы могли? Нестабильный геном!111111111

Цитата:
Вы похоже сами не понимаете как смешны и не научны ваши аргументы.

Если бы вы привели научный источник, их бы был смысл разбивать не смешно и научно. А так как вы привели шушваль, которая с банальной логикой управится не может - разбивать аргументы идиотов я не нанимался. Один идиот за час может наговорить столько, что и сотня мудрецов за век не опровергнет.

Цитата:
Объявили его нацистом и на этом основании отказались отвечать на его возражения.

Кроме претензии к нацизму вы ничего не заметили. Избирательная слепота? Носом ткнуть?

Цитата:

1. Немецкого я не знаю. Надеюсь, кто-нибудь не заинтересованный переведёт.
2. Угу. Это просто открытое письмо от команды неизвестно кого. Почему неизвестно кого? Потому что вопросы генетики и биохимии не решают председатели открытых фондов и прочие личности, к делу отношения не имеющие. В подписях же засветился весь анти-ГМ бомонд, который уже научное сообщество оплёвывало не раз. Мало того, вам говорят научный источник, а вы мне опять публицистику.
3. Французского я не знаю тоже. См. пункт 1.

Цитата:
А это ответ критикам от самой научной команды Сералини:
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 1512008149

Который меня интересует мало. Возможная погрешность выше результата? Выше. Точка. Говорить не о чём. Пусть переделывают как надо.

Цитата:
Похоже вы не понимаете значение слова независимые. :mrgreen:

Ах, вы об общественном контроле. В США, например, есть вполне себе FDA. Много где есть аналогичные структуры. Их содержит общество ради собственного блага, и да, проверяют они всех подряд.

Цитата:
Похоже до вас так и не дошел изначальный посыл: Monsanto беспринципная компания - выпускала гербицид «Оранжевый агент» от которого у тысяч людей развился рак и деформации.

Изобретателей и производителей ДДТ (а с ним та же история) посадили? Судились? Нет. Диалог исчерпан.

Цитата:
22 февраля 2008 кассационный суд решил оставить в силе вердикт федерального суда США в Бруклине, который в мае 2005 года отклонил иск против 34 крупнейших химических компаний США, поданный гражданами Вьетнама, пострадавшими в 1965-1971 годах от применения американскими войсками дефолианта "эйджент орандж".

Удивительно, как и ТРИДЦАТИ ЧЕТЫРЁХ компаний вы заметили одну Монсанту и упрекнули именно её.

Цитата:
Это вы что сами определили поудобней для себя понятие "затыкать рот" и сами сделали вывод? :lol:
Судебные иски подразумевают значительно более широкий спект воздействия на критиков компании Monsanto.

Формулировки исков не предоставите? Потому что вы таки путаете желаемое с действительным. Может, за клевету иски подавались.

Цитата:
А вы пойдите поработайте фермером, может понимание через тяжелый труд произойдет, в конце концов об этом еще Ф. Энгельс писал своей работе "Роль труда в процессе превращения обезьяны в человека"

Ай-яй-яй бедные фермеры, КАЖДЫЙ ГОД ЗАКУПАВШИЕ СЕМЕНА. Теперь им придётся каждый год их покупать. Я даже не могу себе представить масштабы этого ужаса.

Цитата:
Вы свою аргументацию вообще ничем не подкрепили - мол больше известных этиологий и все тут - верьте мне люди. :mrgreen:

Вы не определили что есть известная этиология. Поэтому разговор праздный, на что я с самого начала пытался вам намекнуть.

Цитата:
И что вы свой случай распространили на всех? :lol:

А что, я такое утверждал?

Цитата:
Ну раз до вас клинически не доходит я свой первоначальный текст выделю и повторю:
Для нас обычно безвредны вирусы овощей и фруктов, которые вызывают рак у растений

Ну так. Либо отращиваете корни, и тогда я вам поверю, что оно может быть вредно человеку, либо продемонстрируйте механизм, за счёт которого это возможно. Либо прекратите корчить неясно что и ПРОЧИТАЙТЕ НАКОНЕЦ. В пищевой ГМ-технологии вирусы не используются. Всё, аллес. Этот ваш аргумент идёт лесом.

Цитата:
Даже отсроченный по времени аргумент не перестает быть аргументом.

Вы говорите о вирусной опасности ГМ-технологий, при том, что этой опасности нет, и не факт, что она при этой жизни появится. Это называется "притянуть за уши". Когда же я показал, где вирусная технология используется, возражений почему-то не последовало. ПОЧЕМУ?

Цитата:
Вы похоже давно не были в полях РФ.

Фиг ли я, киевлянин, забыл на полях РФ? У нас под Киевом усё хорошо.

Цитата:
У нас не редко не то что не поливают дустом - многие гектары бурьяном поросли - не пашут, не сеют. А в мире есть даже тренд на экологически чистые продукты, но лично вы можете есть продукты с ГМО раз так хотите испытывать их на себе - я не против.

Тренд-то есть. Не далее как этим летом, любители этого тренда заразились кишечной палочкой от чистых-чистых-чистых немецких органических продуктов. Вы прикиньте, технологии 21-го века, включая ГМ, безопаснее технологий тринадцатого. Увы, факт. Разрешаю плакать.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2012, 08:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Цезарь писал(а):
Я бы рад Львенка, но тогда читать будет еще сложнее - придется читающим перечитывать предыдущие посты, чтобы уловить полный контекст.

И тем не менее - я настаиваю, как модератор.
Сообщения Рыбы читаются и понимаются вполне нормально.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:45
Сообщения: 401
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Вы продолжаете упорно увиливать от прямого вопроса, ставя мне какие-то глупые условия. Мой личный геном, да будет вам известно, получен естественным для человека путем. А во-вторых, я себя в еду людям не предлагаю. Ну теперь вы готовы ответить или у вас теперь срочная связь с туманостью Андромеды?

Да будет вам известно, любезнейший, что от поедания вас, стабильный у вас геном или нет, основной риск у меня это всё таже прионная инфекция. Почему? Да потому что ДНК, что модицифицированная, что нет, разлагается, трах-тарарах, в организме на основания. И после этого процесса никто не разберёт была там модификация или нет. Я не увиливаю от вопроса, я упорно тыкаю пальцем на несостоятельность вашей позиции. Вы в курсе, что лет эдак 200 назад морковь была фиолетового цвета? Вы ели морковку? Как вы могли? Нестабильный геном!111111111

Итак на мой прямой вопрос вы так и не ответили, зато объявили себя канибалом. :lol:
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Вы похоже сами не понимаете как смешны и не научны ваши аргументы.

Если бы вы привели научный источник, их бы был смысл разбивать не смешно и научно. А так как вы привели шушваль, которая с банальной логикой управится не может - разбивать аргументы идиотов я не нанимался. Один идиот за час может наговорить столько, что и сотня мудрецов за век не опровергнет.

Во-первых, как вы выяснили, кто по профессии есть lysenkoism? Телепатией? Во-вторых, аргументы не перестают быть аргументами кто бы их не озвучил - вон дикторы ТВ корифеи всех наук. В-третих, вы пользуетесь известной совковой тактикой: "А у них негров линчуют!", стремясь опрочить не аргументы, а их носителя. :mrgreen:
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Объявили его нацистом и на этом основании отказались отвечать на его возражения.

Кроме претензии к нацизму вы ничего не заметили. Избирательная слепота? Носом ткнуть?

Ткните, для начала в доказательство, что он нацист. Во-вторых, докажите, что это влияет на сам аргумент. А в-третьих, эмоциями вас внезапно скрутило именно из-за этого так, что ваш мозг отказался работать - чего же с вас перекрученного требовать большего. Недавно похоже Путин троллил Меркель: "А Пусси-то чучело еврея мучали". :lol:
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):

1. Немецкого я не знаю. Надеюсь, кто-нибудь не заинтересованный переведёт.
2. Угу. Это просто открытое письмо от команды неизвестно кого. Почему неизвестно кого? Потому что вопросы генетики и биохимии не решают председатели открытых фондов и прочие личности, к делу отношения не имеющие. В подписях же засветился весь анти-ГМ бомонд, который уже научное сообщество оплёвывало не раз. Мало того, вам говорят научный источник, а вы мне опять публицистику.
3. Французского я не знаю тоже. См. пункт 1.

Ну то что вы не знаете языков, это все же не моя проблема. Но зачем так нагло врать-то, что по англоязычной ссылке одни безмозглые в генетике председатели открытых фондов и прочие посторонние личности. Научные звания там отмечены и там для понятного здешней публике примера есть даже наша надеюсь всем известная Irina Ermakova, Dr of Biology, Russian Academy of Sciences. Вы доктора биологических наук Ермакову куда отнесли: к посторонним личностям или председателям открытых фондов?
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
А это ответ критикам от самой научной команды Сералини:
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 1512008149

Который меня интересует мало. Возможная погрешность выше результата? Выше. Точка. Говорить не о чём. Пусть переделывают как надо.

Правильно, действительно зачем верующим в безвредность ГМО вникать в ответ на критику, достаточно только критиковать. :lol:
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Похоже вы не понимаете значение слова независимые. :mrgreen:

Ах, вы об общественном контроле. В США, например, есть вполне себе FDA. Много где есть аналогичные структуры. Их содержит общество ради собственного блага, и да, проверяют они всех подряд.

Ну хорошо, что теперь вы поняли, что для общества лучше когда контроль дешевый. :mrgreen:
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Похоже до вас так и не дошел изначальный посыл: Monsanto беспринципная компания - выпускала гербицид «Оранжевый агент» от которого у тысяч людей развился рак и деформации.

Изобретателей и производителей ДДТ (а с ним та же история) посадили? Судились? Нет. Диалог исчерпан.

Действительно, зачем сажать отравителей? :mrgreen:
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
22 февраля 2008 кассационный суд решил оставить в силе вердикт федерального суда США в Бруклине, который в мае 2005 года отклонил иск против 34 крупнейших химических компаний США, поданный гражданами Вьетнама, пострадавшими в 1965-1971 годах от применения американскими войсками дефолианта "эйджент орандж".

Удивительно, как и ТРИДЦАТИ ЧЕТЫРЁХ компаний вы заметили одну Монсанту и упрекнули именно её.

А что эти остальные компании тоже прославились как Монсанту на рынке ГМО? Но если вас так широко от темы мотает, то можем поговорить о Бхопальской катастрофе. Union Carbide, ответственная за эту трагедию, в 1987 году в рамках внесудебного урегулирования выплатила жертвам аварии 470 млн. долл в обмен на отказ от дальнейших судебных исков. А можем еще дальше - о засорении Марса нашими микробами. Тут пока платить некому. :mrgreen:
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Это вы что сами определили поудобней для себя понятие "затыкать рот" и сами сделали вывод? :lol:
Судебные иски подразумевают значительно более широкий спект воздействия на критиков компании Monsanto.

Формулировки исков не предоставите? Потому что вы таки путаете желаемое с действительным. Может, за клевету иски подавались.

А что в вашем мире кроме посадок нет других форм давления: штрафов, решений о опубликовании опровержений, возмещение репутационных потерь, судебных издержек и т.п.? :lol:
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
А вы пойдите поработайте фермером, может понимание через тяжелый труд произойдет, в конце концов об этом еще Ф. Энгельс писал своей работе "Роль труда в процессе превращения обезьяны в человека"

Ай-яй-яй бедные фермеры, КАЖДЫЙ ГОД ЗАКУПАВШИЕ СЕМЕНА. Теперь им придётся каждый год их покупать. Я даже не могу себе представить масштабы этого ужаса.

Да, не любите вы работать. Надо было Энгельсу об таком случае уточнить. :lol:
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Вы свою аргументацию вообще ничем не подкрепили - мол больше известных этиологий и все тут - верьте мне люди. :mrgreen:

Вы не определили что есть известная этиология. Поэтому разговор праздный, на что я с самого начала пытался вам намекнуть.

Ну посмотрите в словаре значение слова этиология и подставьте прилагательное известная. 8-)
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
И что вы свой случай распространили на всех? :lol:

А что, я такое утверждал?

Вот я вас и спросил. Вы знак вопроса заметили? Я тут на всякий случай вопрос выделил, вдруг опять пропустите.
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Ну раз до вас клинически не доходит я свой первоначальный текст выделю и повторю:
Для нас обычно безвредны вирусы овощей и фруктов, которые вызывают рак у растений

Ну так. Либо отращиваете корни, и тогда я вам поверю, что оно может быть вредно человеку, либо продемонстрируйте механизм, за счёт которого это возможно. Либо прекратите корчить неясно что и ПРОЧИТАЙТЕ НАКОНЕЦ. В пищевой ГМ-технологии вирусы не используются. Всё, аллес. Этот ваш аргумент идёт лесом.

Случай оказался еще более клинический, оппонент заметил наконец выделение, но не придумал как отмазать свое зрение. :lol:
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Даже отсроченный по времени аргумент не перестает быть аргументом.

Вы говорите о вирусной опасности ГМ-технологий, при том, что этой опасности нет, и не факт, что она при этой жизни появится. Это называется "притянуть за уши". Когда же я показал, где вирусная технология используется, возражений почему-то не последовало. ПОЧЕМУ?

То есть эксперименты с ретровирусами есть, а те кто их проводит и финансирует лохи и выбрасывают деньги на ветер. Вы им напишите об этом, а то мужики-то и не знают.
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
Вы похоже давно не были в полях РФ.

Фиг ли я, киевлянин, забыл на полях РФ? У нас под Киевом усё хорошо.

Дуста стало быть льют по полной норме? Если так, то рад за вас. :mrgreen:
Рыба писал(а):
Цезарь писал(а):
У нас не редко не то что не поливают дустом - многие гектары бурьяном поросли - не пашут, не сеют. А в мире есть даже тренд на экологически чистые продукты, но лично вы можете есть продукты с ГМО раз так хотите испытывать их на себе - я не против.

Тренд-то есть. Не далее как этим летом, любители этого тренда заразились кишечной палочкой от чистых-чистых-чистых немецких органических продуктов. Вы прикиньте, технологии 21-го века, включая ГМ, безопаснее технологий тринадцатого. Увы, факт. Разрешаю плакать.

Вот ведь бедолаги-то, не знают что ГМО защищает от носителей кишечной палочки. :mrgreen:

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 00:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:45
Сообщения: 401
michael писал(а):
Цезарь писал(а):
А где я написал, что прион это вирус? Речь шла о том что науке многое до сих пор неизвестно и о способах защиты организма человека, а тот прион был только как пример. Могу вспомнит экстремофилов, если вам от этого станет легче. Просто коровье бешенство более известно.

Тогда Вы вообще ничего связного написали. Прион коровьего бешенства не разрушается, и им можно заразиться. Почему-то из-за этого следует опасаться ГМО.
Я, наивный, подумал, что Вы проводите аналогии между прионом, не разрушающимся при варке и генетическим материалом ГМО. Каковые аналогии неуместны.
А Вы просто так написали? Про прион - чтобы людей напугать? А про то, чем опасны ГМО - вообще ничего не написали, надеясь, что напуганные прионами читатели что-то сами додумают?

Нет, сначала вы подумали, что я не знаю, что такое прион. А про аналогию (в тексте выделено) как раз я вам потом разжевал.

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГМО всё-таки яд...
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 01:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:45
Сообщения: 401
Львенка писал(а):
Цезарь писал(а):
Я бы рад Львенка, но тогда читать будет еще сложнее - придется читающим перечитывать предыдущие посты, чтобы уловить полный контекст.

И тем не менее - я настаиваю, как модератор.
Сообщения Рыбы читаются и понимаются вполне нормально.

Надеюсь новый пост вас устроит, но хотел бы заметить, что если вам цитаты мешают читать, то их (кроме последней) можно при первоначальном чтении пропустить - это сделать легко, т.к. основной текст отличается, а последняя цитата прямо над ней. А потом уже по мере необходимости лезть в глубину контекста.
А сообщения Рыбы читаются легко, потому что они как раз логически не привязаны у цитатам, о чем я ему постоянно напоминаю. В таком стиле можно и еще проще писать. Типа, Ага есть слово "весна": Травка зеленеет, Солнышко блестит. Его тут правда по этому делу пытается переплюнуть FatCat, тот уже давно сдался, возраст видать и пишет общаясь со мной в таком троллингстиле - Gangnam Style. Изображение

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB