Форум атеистов Рунета

Львенка
Согласно Преданию, изложенному в Четьи Минее, Авгарь V Уккама, больной проказой, послал ко Христу своего архивария Ханнана (Ананию) с письмо, в котором просил Христа прийти в Едессу и исцелить его. Ханнан был художником, и Авгарь поручил ему, если Спаситель не сможет прийти, написать Его образ и принести ему.

Ханнан застал Христа окруженным густой толпой; он встал на камень, с которого ему было виднее, и попытался изобразить Спасителя. Видя, что Ханнан хочет сделать Его портрет, Христос потребовал воды, умылся, вытер Свой лик платом, и на этом плате отпечатался Его образ. Спаситель передал этот плат Ханнану с повелением отнести с ответным письмом пославшему его. В этом письме Христос отказывался идти в Едессу сам, говоря, что ему надлежит исполнить то, на что Он послан. По исполнении Своего дела он обещал послать к Авгарю одного из Своих учеников.

Получив портрет, Авгарь исцелился от главного своего недуга, но лицо его оставалось еще поврежденным.

После Пятидесятницы в Едессу пошел святой апостол Фаддей, один из 70-ти, закончил исцеление Авгаря и обратил его в христианство. Авгарь прикрепил образ к доске и поместил в нише над городскими воротами, убрав оттуда находившегося там идола.

_________________
Dum spiro spero

Евгений Анатольевич
Истинно глаголите...

_________________
Dum spiro spero

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Не сотвори себе идола... А торговле иконами даже на соборе уделили особое внимание, отказались от заповеди (!!!), ради прибыли! Очень по христиански.
А про "отца", это слова Иисуса см. "...никого не назовёшь отцом своим, кроме отца моего небесного..." Неужели какой то мужик надевший на себя рясу и с крестом на пузе, хотя бы издали (15-20 км.), похож на отца Иисуса? Определённо вам сюда: http://www.masteroptik.ru/

Проведите простой эксперимент. Возьмите вырезанную из дерева фигурку, только не крашеную и не лакированную. Кусок не крашеной, но отбеленой льняной ткани. Обильно намочите ткань и оберните фигурку этой тканью. Оставьте, лучше всего, во влажном помещении. Когда высохнет, у вас будет собственная "плащеница". Из слов гражданина Мухина, вывод, Иисус был крепким (деревянным) пацаном...

правильно ли я поняла?
в 4 веке нашей эры возникает легенда о нерукотворном образе, запечатленном на льняном плате. Но такое чудо не упоминается ни одним из апостолов - то есть его нет ни в одном из евангелий, ни в одном из апокрифов? через 11 столетий Макарий записывает эту легенду ( и вы верите, что без искажений) - и поэтому вы считаете все истиной? при чем тот образ не сохранился.. зато существует еще несколько легенд о нерукотворных образах - плат вероники, туринская плащаница - но вы в них не верите, потому что это уже из католицизма?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

вы уверены, что пропорции лица будут как на нерукотворных образах?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.

«и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах» (Мф. 23, 9).Если уж действительно Вы уверены, что никого и никогда нельзя называть отцом, надо начинать религиозно-языковую реформу со своих собственных домов и запретить своим детям обращаться к родителю «папа». Если в семье обращение «отец» сохраняет свое право на жизнь, то разве виноваты православные, если они всю Церковь ощущают как свою большую семью и семейные, ласковые слова («батюшка», «матушка», «брат») выносят за пределы квартиры?
Подобного ригоризма нет у апостолов и у Самого Христа. Слово «отец» и обращение «отче» они прилагают не только к Богу. Например, в притче Христа о богаче и Лазаре богач просит Авраама: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря [...] Но Авраам сказал: чадо!..» (Лк. 16, 24-25). Как видим, Авраам приемлет подобное обращение и отвечает соответственно, осмысляя свои отношения со своим дальним потомком в терминах «отец-сын». В другой притче Христа, в притче о блудном сыне, сын обращается к земному отцу: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим» (Лк. 15, 21). И ниоткуда не видно, чтобы в обоих этих случаях Спаситель осудил детей, зовущих своих предков именем «отец».Любой наставник, рождающий души людей к жизни во Христе, становился духовным отцом для уверовавших. Все апостолы были отцами для каждого из христиан. И все христиане друг для друга были братьями и сестрами.
Итак, нет кощунства в именовании священника «батюшкой» и «отцом». Человек должен понимать, что единственный источник его жизни в Боге. Здесь, как и по отношению к иконе: поклоняться и служить можно лишь Единому Богу. Но можно и нужно чтить то, через что и через кого мы узнаем о Боге и получаем дар жизни. «Богу одному поклоняйся», но – «чти отца и матерь твоих», и, конечно же, не забывай о своем духовном родстве.
В православии обращение к священнику «отец» не есть требование церковной дисциплины или вероучения. Это внеуставное, неканоническое, но именно семейное, обращение. Есть слова, есть обращения, которые употребляются только между близкими родными. Из этого же следует, что священник не должен называть сам себя отцом. Из этого же следует, что священник не должен называть сам себя отцом.Есть официальные обращения: «Ваше преподобие» (к диакону, священнику, иеромонаху), «Ваше Высокопреподобие» (к игумену, протоиерею, архимандриту).

_________________
Dum spiro spero

Угу! А к Патриарху - "Ваше Святейшество". О, как! В превосходной степени. Бог только свят, а Патриарх - святейший. Святее нет.
"Гражданин" вот хорошее и единственно достойное обращение.

Если почитать толкования, то создаётся ощущение, что Христос это дурачок какой-то, который сам не знал, что говорил, или говорил не то, что думал. Зато толкователи прекрасно осведомлены о том, что Христос думал. Так и пишут: "Когда Христос говорит то-то и то-то, он подразумевает то-то". Не уважаете вы своего учителя. Ни в грош его не ставите. Плевать вам на то, что он говорил. Вам главное, чтоб поудобнее для себя его слова переделать. И только атеисты ничего не переделывают и не перетолковывают. Бережно относятся к каждому слову Евангелия, считая его, видимо, словом божьим, не подлежащим изменениям и перетолкованиям.

ЛьвенкА
Вы пишете-" и поэтому вы считаете все истиной? при чем тот образ не сохранился."
Да. Предание и Писание равны в Православии.
Первое упоминание о Нерукотворном Образе находится в «Учении Аддаи» — сирийском литературном памятнике, условно датируемом рубежом IV и V веков.
Другой вариант той же истории содержится в греческих «Деяниях Фаддея» (VII в.)
Именно вторая версия истории Авгаря получила распространение в Византии. О Нерукотворном
Образе, отправленном Христом Авгарю, упоминают на рубеже VI и VII веков Евагрий Схоластик, в VIII веке Иоанн Дамаскин, в начале IX века преподобный Феодор Студит и Георгий Синкелл. К IX веку относятся упоминания об Эдесском Образе в трудах святителя Никифора, патриарха Константинопольского.
В 1357 году во владении французского рыцаря Жоффруа де Шарни оказывается объект, известный сегодня под именем Туринской плащаницы.Она почитается святыней в РПЦ.

_________________
Dum spiro spero