Форум атеистов Рунета

В десятый раз поясняю.
Машина Тьюринга - не единственный вид машин исполняющих программы.

Уважаемая Ива.
Циклы, команды выполняемые последовательно и прочее, что вы,
видимо, считаете атрибутами программы - это только для машины Тьюринга.

Вы видели когда-нибудь аналоговый компьютер?
В нем нет ничего из перечисленного вами.
А программа на нем составляется путем установки перемычек.
(соединения нужных контактов на верхней крышке проводниками)
Тем не менее, это компьютер и программа.
Этот комплекс может решать довольно сложные специфические задачи.

Некоторые считают, что идея аналогового компьютера может
частично возродиться с появлением квантовых компьютеров.

Раз бог смог смоделировать процесс эволюции, что же вы-то не можете?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Мы не думаем, что эволюция шла именно так, как вы себе представляете.
Все проблемы со возрастанием сложности - лишь от вашего предположения,
что эволюция была абсолютно самопроизвольной.

А мы-то считаем, что она была управляемой.

На сегодня науке известна лишь одна сила,
способная систематически усложнять программы. Это Разум.

Также Разум способен отбирать более сложные программы
из случайно генерируемых в ходе эволюции.

Вообще в теме все это уже очень подробно обсуждалось...

Виктор, ДНК ни разу не аналоговый компьютер. Это вообще не "вид машин исполняющих программы." Если у вы начали говорить о программах, тогда вам необходимо признавать, что кислород с водородом содержат в себе программу возникновения воды.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Науке?
И где ссылки на эти научные труды?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

ДНК, конечно, не компьютер. Это носитель программы.
Исполнительная машина - все остальное, что есть в клетке

А вы можете поспорить с учеными Института цитологии и генетики СО РАН,
которые говорят о программном коде генома.
Вот вам ссылка. При чем здесь я?

Допишите программу, пусть генерит случайное число в ячейке, а потом выбирает команду из этой ячейки.
Чаще всего будет вылетать неведомо куда. Но когда-нибудь в этой ячейке окажется команда перехода. Тогда осуществляется запись новой команды, удлиняется тело программы. Можно разнообразить, ждать когда случайно появится вызов какой-нибудь из нескольких подпрограмм.

Шутите?
Вы набрали этот текст в программе, которая развивалась благодаря Разуму.
Какие вам еще нужны научные труды?

Вот если вы утверждаете, что какая-то еще сила, кроме Разума,
способна заниматься программированием - вам и доказывать это

Может вы не понимаете, что такое Колмогоровская сложность (KS)?
Вы можете тем или иным путем прибавить к вашей
программе несколько бессмысленных инструкций.
Даже если эти инструкции и не приведут к сегфолту,
KS программы, скорее всего, не увеличится.
А может даже и уменьшиться

Но главное в другом. ГСЧ способен иногда случайно усложнить программу.
Но никакая программа не может обнаружить факт своего или чужого усложнения.
Потому что KS невычислима.

Так вот у самопроизвольной эволюции лишь под действием СМ+ЕО
проблема с отбором случайно усложнившихся геномов.
Как она умудрилась создать цепочку изменений с монотонно возрастающей KS ?

Ведущие ученые приходят к выводу, что науке следует искать некую "машину упорядочения" (Галимов).

Это вы заявили: На сегодня науке известна лишь одна сила,
способная систематически усложнять программы. Это Разум.

Так, что вам это и нужно доказать. Усложнение химических соединений смог совершить только Разум

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт