Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 03:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1660 ]  На страницу Пред.  1 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128 ... 166  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Обратил. Я вас просил хоть как-то оценить. Хоть что-нибудь промычать. Только один ответ от вас невычислима и все. Кs слова в один бит будем считать? У вас достаточно время подготовиться было. Я думал вы пропали читать литературу, которую нам рекомендовали. Пока мы не выполним простые упражнения дальше сдвинуться не сможем. Вы не понимаете, что такое колмогоровская сложность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 21:26
Сообщения: 537
sergey писал(а):
Обратил. Я вас просил хоть как-то оценить. Хоть что-нибудь промычать. Только один ответ от вас невычислима и все. Кs слова в один бит будем считать? У вас достаточно время подготовиться было. Я думал вы пропали читать литературу, которую нам рекомендовали. Пока мы не выполним простые упражнения дальше сдвинуться не сможем. Вы не понимаете, что такое колмогоровская сложность.


Пока я вижу, что вы решили потроллить немножко.
Еще вижу, что пока вы ничего конкретного возразить не смогли.
Ваше утверждение:

Цитата:
Если уж добрались до Шеннона, то должны знать, что КS связано с H Шеннона простой ясной зависимостью.
H вычислима, а КS нет? Вы вкладываете буквальный смысл в слово невычислимо. Теорема совсем о другом.


    оказалось ... эм... непродуманным и ошибочным.
Я по прежнему вкладываю буквальный смысл в слово "невычислимо".
Об этом есть теорема. Еще будете спорить?

А что касается энтропии Шеннона, как уже говорил,
она дает нам лишь верхнюю границу для KS.
В некоторых случаях это может помочь.
Но не в случае генома. Об этом специально для вас в статье говорилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 19:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Victor N писал(а):
Мне как раз хочется узнать, что вы понимаете под видами,
популяциями и живыми организмами в игре Конвея?

Игру Конвея я привел как пример эволюции. Эволюция переводится с латыни как развертывание.
т.е. простенькая комбинация единичек и ноликов приводит к более сложным системам. Видим развитие, смерть, пульсации, перемещение. Живые организмы в этом случае будут единички. Устойчивые комбинации по всей видимости видами. Популяциями - понимайте буквально, как переводится. Все кто населяет в данном случае экран.
Конечно же это не биологическая модель, здесь нет ДНК, нуклеотидов. Но вы просили привести пример чего-нибудь эволюционирующего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Еще раз настаиваю на простых упражнениях. Сократил до одного бита. Мне не важно дадите вы точный ответ или оцените верхнюю границу по Шеннону или еще кому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Viktor N, напоминаю, что я спрашивал, по какому принципиальному критерию различия
последовательность нуклеотидов ДНК, приводящую к ряду сходных явлений природы (ряд похожих организмов) Вы считаете программой, а последовательность структур рельефа дна реки, приводящую к ряду сходных явлений природы (сходные траектории молекул воды) Вы не считаете программой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 21:26
Сообщения: 537
sergey писал(а):
Victor N писал(а):
Мне как раз хочется узнать, что вы понимаете под видами,
популяциями и живыми организмами в игре Конвея?

Игру Конвея я привел как пример эволюции. Эволюция переводится с латыни как развертывание.
т.е. простенькая комбинация единичек и ноликов приводит к более сложным системам. Видим развитие, смерть, пульсации, перемещение. Живые организмы в этом случае будут единички. Устойчивые комбинации по всей видимости видами. Популяциями - понимайте буквально, как переводится. Все кто населяет в данном случае экран.
Конечно же это не биологическая модель, здесь нет ДНК, нуклеотидов. Но вы просили привести пример чего-нибудь эволюционирующего.


Неправда. Я просил вас поискать модель прогрессивной эволюции, аналог эволюции видов Земли.

В игре Конвея организмы - это единички?
Значит здесь нет прогресса.
Ведь организмы в этой игре не усложняются.
Как были единичками - так и остались.

Так что поищите такую модель эволюции, где организмы усложняются. Успехов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 21:26
Сообщения: 537
Уважаемые sergey и michael.
Я пропускаю вопросы не по теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
Victor N писал(а):
Уважаемые sergey и michael.
Я пропускаю вопросы не по теме.


И в чем же вопрос "не по теме"?
Вы долго и плодотворно обсуждаете эволюцию, рассматривая генетический код как программу. Но обоснованность такого рассмотрения ничем не подкреплена. ДНК - не бОльшая "программа", чем русло реки. Вы не соглашаетесь, и продолжаете настаивать на том, что ДНК - это "программа". Так. может, все-таки обоснуете этот подход?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
В игре Конвея организмы соединенные вместе единички. Вопросы заданные вам непосредственно относятся к теме. И пример Михаила и мой.
Вы беретесь рассуждать о Колмогоровой сложности, отсылаете читать умные книги и при этом не можете ответить на тривиальный вопрос, чему равна колмогоровская сложность слова в 1 бит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
А бесполезно. Любой бы уже хоть как-то задумался и литературку какую-то почитал. А тут - робот. :(
Вера или разум.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1660 ]  На страницу Пред.  1 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128 ... 166  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB