Форум атеистов Рунета

Неизвестная науке "машина упорядочения" тем не менее требуется.
Имеющихся знаний сегодня недостаточно, чтобы объяснить причины
систематического роста сложности организмов.

На эту тему здесь было выложено несколько ссылок на реальные научные труды.

И вы ведь до сих пор не нашли ни одной компьютерной модели прогрессивной эволюции. Верно?

Кому требуется?

Достаточно.
Только KS для определения "сложности" организмов не применима.



Нет, не верно. Вам привели массу примеров, но вы их игнорируете.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Да считается в уме за секунду. Назовите только Ваше KS. Я вас не обману. Ради бога выдайте хоть что-то конкретное.

Тем кто думает. Ученые этой проблемой озабочены.
На труды Галимова и Пригожина я уже ссылался.



Тогда представьте эти причины. Отчего же вы их не представили до сих пор?
Галимов и Пригожин и многие другие в разное время задавались вопросом,
почему это эволюция сопровождалась усложнением, а не упрощением например?

Что именно в формуле Дарвина связано с усложнением?
И не нашли ответа пока.



А для сложности компьтерных моделей применима?



Я ничего не игнорирую. Все ваши примеры были подробно разобраны. Напомнить?

Последним разбирали игру Конвея "Жизнь".
Мой последний вопрос был таков: что здесь является видом,
что живым существом, где наследственность и где монотонный рост сложности?

До сих пор никто не ответил на него.

Так вы не понимаете! Нет конкретного числа. Назовите любое, какое вам нравится.
И я подберу такой декодер, что ваш один байт будет соответствовать выбранному вами числу.

Суть KS не в том, чтобы на конкретное число пальцем указать

Бога точно нет, иначе бы он услышал меня.
Виктор, я принял ваше предложение:

Теперь вы идете на попятную. Ну подумайте сами, есть оценка сверху для KS.
Сами говорили, что KS можно посчитать для тривиальных случаев. Я последовательно предлагал вам по выбору посчитать KS для любого случая,
для 10, 3,2, наконец 1 бита. И вы так и не дали ответ. Вывод только один, вы не понимаете о чем говорите.

Отвечал. Любая связанная совокупность единиц – живое существо. Может и одна единичка, если не имеет соседей. Только не долго жить будет. Погибнет следующим ходом.
Виды - устойчивые комбинации единиц (планеры, паровозы, ружья…)
Монотонный рост сложности – примеры с все возрастающим количеством единиц.
Наследственность? – ну вы забываете, что это игрушка. Скоро будете требовать показать нуклеотиды, митохондрии, ядро. Да и есть в общем-то наследственность. Одни определенные комбинации приводят к таким же через много ходов.

Машина есть, это окружающий мир, а то, что лично у вас недостаточно знаний, совсем не аргумент. Ведь вы просто не врубаетесь в теорию эволюции, вот и всё! Там весь ход, этой самой эволюции, сводится к одному - выжить, любой ценой! А вы тут развели бодягу, думали умом блеснуть? Ха!.. Совсем на оборот получилось! Вы просто показываете неумение использовать имеющиеся знания. Не надо быть профессором биологии, чтобы понять все связи живых организмов на земле, я это ещё в средней школе понял. Тогда ещё компов не было, но вокруг меня была живая природа, а если вы дальше последней остановки автобуса из города не выезжали, это ещё не значит, что дальше, земля обрывается и даже вороны поворачивают обратно...

Усложнение - это как я понимаю, добавление составных частей или компонентов к существующим у организма, либо добавление новых связей. Как вы себе, Виктор, представляете начало ,отправную точку эволюции путем упрощения первых молекул -репликаторов? До какого состояния они должны были упростится (до атомов видимо ), если только-только усложнились из "обычных" молекул, и именно усложнение сделало их тем чем они стали. Для того, чтобы начать упрощаться надо изначально быть или постепенно стать сложным. По другому-то никак.
Воттакаявамбяка.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Плюс обратного хода у эволюции нет. Сложный организм не может упроститься до изначального одноклеточного.
Поэтому и не работает эволюция в сторону упрощения.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт