Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что такое понимание?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 18:35 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
andreyyy писал(а):
Skarlett писал(а):
А реальны они потому, что непосредственно доступны вашему сознанию и/или чувствам


А то, что не доступно на сегодня нашему сознанию, т.к. еще не открыто, значит является несуществующим?

Атомы, магнитные поля и пр. до их открытия составными бытия не были? Ведь они не были доступны ни оному сознанию на тот момент.

А до появления первого сознания и первого пальца реальности, получается вообще, не было ?

Возможно, они и существовали, как Бог, к примеру, но пока не стали доступны нашему сознанию и/или чувствам, то они не были реальностью, т.е. нашим бытием.
Бытие ведь тоже индивидуально, как индивидуальна реальность для отдельных индивидуумов.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое понимание?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
andreyyy писал(а):

А до появления первого сознания и первого пальца реальности, получается вообще, не было ?

Да, все определения грешат антропоцентризмом в свете устаревшей надуманной дилеммы , что первично :сознание или материя.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое понимание?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 18:37 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Смирнов писал(а):
звезду потрогать, потереть её... :roll:

Прочитала: потерЯть и чуть было не ахнула вашей глубокой и в то же время, мудрой романтичности :D

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое понимание?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Skarlett писал(а):
Смирнов писал(а):
звезду потрогать, потереть её... :roll:

Прочитала: потерЯть и чуть было не ахнула вашей глубокой и в то же время, мудрой романтичности :D

а я прочитал не "звезду" и тоже чуть не ахнул.
Мне стыдно

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое понимание?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Skarlett писал(а):
andreyyy писал(а):
Skarlett писал(а):
А реальны они потому, что непосредственно доступны вашему сознанию и/или чувствам


А то, что не доступно на сегодня нашему сознанию, т.к. еще не открыто, значит является несуществующим?

Атомы, магнитные поля и пр. до их открытия составными бытия не были? Ведь они не были доступны ни оному сознанию на тот момент.

А до появления первого сознания и первого пальца реальности, получается вообще, не было ?

Возможно, они и существовали, как Бог, к примеру, но пока не стали доступны нашему сознанию и/или чувствам, то они не были реальностью, т.е. нашим бытием.
Бытие ведь тоже индивидуально, как индивидуальна реальность для отдельных индивидуумов.


Но мы же хотим дать определение реальности, чтобы включить в нее независимо от нашего понимания все, что может влиять на сегодняшний временной срез пространства-времени, включая то, что еще не познано и те эпохи, в которые еще не было никакого наблюдателя.

Именно так и рассматривается эволюция Вселенной.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое понимание?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Ива писал(а):
andreyyy писал(а):
А до появления первого сознания и первого пальца реальности, получается вообще, не было ?

Да, все определения грешат антропоцентризмом в свете устаревшей надуманной дилеммы , что первично :сознание или материя.


Да многие современные физики на полном серьезе исповедуют солипсизм.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое понимание?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 18:57 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Ива писал(а):
Да, все определения грешат антропоцентризмом

Так не грешат, а они и являются антропоцентричными :!:
Т.к. животным определения бытия и сознания не нужны, т.к. они не обладают членораздельной речью, однако, реальность у них такая же, как и улюдей, т.е. равная бытию, т.е. непосредственно доступная их сознанию и чувствам.
Цитата:
в свете устаревшей надуманной дилеммы , что первично :сознание или материя.

Ну, скорее, здесь вопрос все-таки не о первичности, а том, в каком взаимодействии находятся бытие и сознание.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое понимание?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 18:59 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Да многие современные физики на полном серьезе исповедуют солипсизм.

Потому, что это наиболее непротиворечивая философская концепция.
Ни одно из философский направлений не дает настолько необходимое и достаточное определение реальности.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое понимание?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Цитата:
Прочитала: потерЯть и чуть было не ахнула вашей глубокой и в то же время, мудрой романтичности :D

Зря Кант ругался на Вас со Смирновым. Всё по теме о понимании.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое понимание?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2015, 19:03 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Но мы же хотим дать определение реальности, чтобы включить в нее независимо от нашего понимания все, что может влиять на сегодняшний временной срез пространства-времени, включая то, что еще не познано и те эпохи, в которые еще не было никакого наблюдателя.

Мы включаем непосредственно только те атомные и субатомные частицы и следы реликтового излучения, которые непосредственно уже стали доступны сознанию. А неподтвержденные экспериментально гипотезы - они непосредственной реальностью не являются.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB