Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 14:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
Некоторых ученых Ватикан даже спас, доктора Менгеле, например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2016, 09:24
Сообщения: 3
Львенка писал(а):
Dark Wizard, скажите, а вас всерьез интересует мнение атеистов по этим вопросам или вы так - "вброс" сделали?

Само собой, я не воинствующий атеист, меня в первую очередь интересуют факты. Не люблю в спорах использовать слабую аргументацию, так что хотелось бы узнать не просто чьё-то мнение, а какие-то официальные авторитетные источники/документы.

Вот, соглашусь с высказыванием 5fingers-а

И меня даже больше интересуют не какие-то вопросы метафизики (современные церковники давно отошли от буквального трактования бога и многих других вопросов, и в дебатах (например с Докинзом) их позиция всё ближе и ближе к теизму), а конкретные моменты, по которым можно сказать что-то определённое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 13:41 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
sergey писал(а):
Некоторых ученых Ватикан даже спас, доктора Менгеле, например.

Так, многочисленным монахам, живущим в многочисленных монастырях, кушать нужно было, поэтому селекцию пришлось проводить и поддерживать своих селекционеров, как ни крути, лечиться тоже нужно было, поэтому они использовали книги арабских авторов-травников, хоть для мирян такие книги считались запретными.
Т.е. была вынужденная поддержка науки для себя любимых, но не для остальной черни.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Не люблю в спорах использовать слабую аргументацию, так что хотелось бы узнать не просто чьё-то мнение, а какие-то официальные авторитетные источники/документы.
Просто не спорь. Слишком слабая база для этого. Ну, если это не спор с друзьями-пятиклассниками, конечно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
Скарлет, насчет Менгеле это сарказм. Изувер, самый разыскиваемый преступник. Удалось бежать в латинскую Америку благодаря помощи Ватикана. Дожил до старости, умер от инсульта во время купания в океане в Бразилии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
5fingers писал(а):
чем быстрее мы составим подобный "справочник", чем полнее мы оформим "все материалы дела" - тем проще будет вести подобные разговоры.
Очень интересная мысль. Хотелось бы заметить, что христианство способствовало становлению центральной власти. Возможно и созданию крупных государств. Хотя, римская империя появилась до христианства. А европейские христолюбивые монархи воевали между собой лет по сто, без перерыва, а христово воинство - крестоносцы, тампельеры и прочие, устраивали в захваченных городах резню не хуже мусульман и язычников. Вот вам и гуманизм... Хм!.. Китай тоже был империей, никогда не был христианским, но тем не менее до сих пор живёт и здравствует. Может с гуманизмом у них не очень, но именно потому живут и здравствуют. Христианский гуманизм не стоит переоценивать, любовь к ближнему - только декларация! В той же римской империи медицинское обеспечение армии было поставлено намного лучше нежели в странах христианской Европы! Кстати, учёных жгли за то, что их исследования противоречили догмам религии. Книгу Н.Коперника издали только за пару дней перед его смертью, он сам был ксёндзем, а в придачу, его дядька был крупной шишкой в костёльной иерархии. А иначе, не миновать бы ему разборок с инквизицией. Тут надо учитывать один маленький, но существенный момент. Учёных обвиняла церковь, а приговор приводился в исполнение светскими властями! Вот от светских властей зачастую и зависела судьба учёного. Не стоит переоценивать христианства. Самый высокий уровень жизни в странах где основной религией является язычество, самый низкий уровень жизни в странах где православие. Хотелки это одно, а действительность, это совсем другое!


Последний раз редактировалось Андрюха 10 янв 2016, 14:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
sergey писал(а):
Некоторых ученых Ватикан даже спас, доктора Менгеле, например.
Вот именно! А инквизицию переименовали в конгрегацию и вроде как её нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
sergey писал(а):
Скарлет, насчет Менгеле это сарказм. Изувер, самый разыскиваемый преступник.

Что о нем правда, а что нет? В жизни не поверю в глупости типа сшивания близнецов и заливания краски в глаза.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 13:18
Сообщения: 315
Википедия, которая знает всё, сказала что в РПЦ 29324 священника, 3850 диаконов. 30675 приходов. Полагая на каждого скромный средний годовой доход в 1 млн. руб, получаем годовые траты только на зарплату 30 млрд. рублей, что составляет всего лишь 0.2 % от расходной части бюджета. На здравоохранение, к примеру, тратится гораздо больше - 1.3%.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
поток сознания писал(а):
получаем годовые траты только на зарплату 30 млрд. рублей
Вот! А если всю эту братию, вооружить лопатами и выслать садить лес? Не только молитвой, но и конкретным делом принесут пользу родному государству! И из категории лодырей и дармоедов перейдут в разряд достойных граждан! ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Евгений Анатольевич и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB