Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 14:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 янв 2016, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Увы, нет. И уж если личные знания не котируются - так вот извольте.
О! Вы военный радиотелеграфист? щса?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2016, 21:36 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Миклован писал(а):
А вообще, о таких нюансах еще В. Пикуль писал.

Хм :lol: :lol: :lol:

Пикуль был совершенно неадекватен истории.
Как и Дюма ))

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Groshik писал(а):
Цитата:
Увы, нет. И уж если личные знания не котируются - так вот извольте.
О! Вы военный радиотелеграфист? щса?

Не я, а моя мама. Однако у нее основная ВУС формулируется иначе: "военный инженер-радист". Полная выслуга, вышла в отставку в звании капитана-инженера. Рассказывала много чего. А при праздновании Дня Победы 1989 года еще и сама в автобусе влепила пощечину (заметьте, не больше!) хамившей ей бабе. Та, видите ли, на весь автобус рассказала всем известный анекдот про медаль "За боевые заслуги. А у мамы это за работу на Ташкентском землетрясении, ну и... Ох и скандал был! - "А-а, убивают! Погибаю за пр-равду!" Да еще год-то сами понимаете, перестроечный, так что поганые плевки по всем направлениям уже не просто модой, а фактически нормой были. В суде эта тварь визжала до истерики: "Да все же знают, за что у этих б..дей медали! Да я ей правду, а она еще махаться! Да их всех по факту надо сразу брать и судить за проституцию! Из-за них честным, вроде меня, приходится за первого пьяницу идти!" Судья умный оказался: дескать, вы ее оскорбили - ну и огребли, притом заметьте только пощечину, это жест скорее позорящий, чем собственно удар. Это даже не легкие телесные". Ну, а я тогда еще дома жил (военным-то врачом стал уже позднее). И конечно, не присутствовать на суде тогда, естественно не мог, потому и знаю. И если это не личные знания, то как еще называть?
Кстати, среди пострадавших во время "облавы на баб в униформе" снова была та же бабоня, только ей нос сломал какой-то мужчина. Хорошо так сломал, душевно. Заступился за девчат из аэронавигации. ЧтО она при этом изрыгала, понять нехитро. С годами злость только увеличилась, а с ней видоизменился и список "предлагаемых мер". Тем более что ее муж-пьяница к этому времени уже умер.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Последний раз редактировалось Миклован 16 янв 2016, 17:05, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Не я, а моя мама. Полная выслуга, вышла в отставку в звании капитана-инженера.
Что это за звание? Она за какую армию воевала-то? И при чем тут радиотелеграфисты?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Войну она видела гораздо раньше, чем собственно начала служить. Первое же ее собственно воинское звание было лейтенант-инженер. окончание обучения 1955 год (то есть, как видим, уже после войны) - в старом военном билете так и было записано. Основной деятельностью было обслуживание и ремонт радиооборудования. Так что возможно именно потому так и формулировалось, а не "телеграфист", как говорите Вы (который, как я понимаю, на ключе работает).
Но потому собственно и работали они в Ташкенте: срочно налаживали связь.
Было, и не раз, у нее какое-то дополнительное обучение, в виде курсов, но уже позднЕе: то ли оттого, что тогда своеобразная "мода" была: дескать, осваивать дополнительно другие специальности, а то ли просто влияли особенности службы, менялось же и оборудование, и требования, даже ВУСы вроде бы переписывались. Притом она всю жизнь гордилась именно "инженерной" составляющей своего военного труда. Какие-то рацпредложения были у нее даже. И единственно, чем завидовала "эскашницам" (то есть, собственно, работающим на ключе), так именно что: "да-а, их-то от хозработ освобождают, а нашу группу - нет". Таковыми. по тем временам, также считалась и "шефская помощь ближайшему колхозу"...
Skarlett писал(а):
Пикуль был совершенно неадекватен истории.

В этом свете, что же до "исторической точности", то думаю, тут не тот случай. В.Пикуль, как помним, фактически записывал воспоминания фронтовика.
http://e-libra.ru/read/203190-malchiki-s-bantikami.html
Между делом, там и было сказано, и опять-таки, говоривший не мог этого не помнить. Да и, наверное, завидовали же тоже.
Однако же, вернемся к основной теме ветки
Игнатка писал(а):
А вот вообще замечательное: «По словам защитника, врач сначала отдал предоплату за кафе для поминок - 60 тысяч рублей, а через день еще более 30. Отдал всю сумму, копейка в копейку, о чем есть заявление самой потерпевшей. Она полностью получила возмещение ущерба и претензий не имеет»/ Как будто речь идёт не об убитом человеке, а об имуществе сожительницы!

Прежде всего в том, не провокация ли это, в последнее время только больше сомнений. Особенно с учетом того, как пытаются передернуть факты – «больной и не пил столько дней. Он только так, немного клюкнул, и вообще он не алкаш, а бизнесмен» и т.п. (при таком раскладе ведь его "широкой публике" будет жальче, если его и впрямь укокошили).
Кстати, заметили? В цитированном вами материале корреспондент тоже ни в чем не уверен, ссылается то на адвоката, то на сторонний источник информации, и осторожно помечает «подозреваемый в убийстве» - хотя уже с самого начала повсюду всё выло, гудело и тарабанило: "убийца, убийца"...
Но даже если это и не провокация - то есть, действительно в больнице, действительно в данной больнице, действительно врач (и притом именно тот, кого обвиняют), действительно убил, и убил именно данного типа, думается, тут дело может быть еще вот в чем: в цели, которую преследовала эта женщина. Скорее всего, она и сама не шибко своего мужа любила, и в этом смысле ваше определение может быть очень точным: все ее отношения с мужем могли свестись только к совместному проживанию (у алкашей же даже с сексом и то проблемы, не одни так другие). Поэтому на его похороны и поминки тратиться не желала, и/или с учетом его алкоголизма просто не собрала необходимой суммы (а отказаться от похорон в таком захристианенном городе и думать не моги!). А потому и требовала именно денег, с паршивой овцы хоть шерсти клок. Получила, чего хотела, и успокоилась.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
Чего гадать-то. В интервью его гражданская жена ясно все рассказала. У мужика Kамаз был. Привозил кому песок, кому гравий. Неплохая работа. И дом у него вполне приличный. Особо за рулем пить не будешь. На приеме спокойно себя ведет, на пьяного не похож. Да признается, что пил 2 недели. Ну так праздники, ни песок ни щебенка никому не нужны. И даже если алкоголик, так закона нет такого алкоголиков убивать. Это через Думу провести надо, чтоб горячих кровей Зелендиновы убивали алкоголиков. Там и драться профессионально не надо. Покойный даже не сопротивлялся, на кадрах видно даже рукой себя не прикрыл. Вот уж где Зелендинову душу отвести. Бей не промахнешься.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Миклован! Вы отличаетесь поразительным незнанием реалий Красной Армии. Наймите себе консультанта.
Например. Офицерский состав бывает задействован на хозработах исключительно в качестве руководителей, т.н. "ответственный за проведение работ". Еще чаще это функция ложится на прапоров. Иногда бывает, что таковыми ставят и инженерно-технический состав. Например, однажды мне приходилось сосны валить под руководством инженера Приемного радиоцентра. Он даже для этого лебедку приволок и сам ее крутил, надо было уронить деревья так, чтоб они антенну не порвали - "вибратор горизонтальный диапазонный". (Это такая хрень на высоких мачтах растянутая.) С бензопилами, ясен пень, рядовые радиотелеграфисты орудовали.
Они же чистят снег, моют казармы, машины с мобильными и просто аппаратки, подметают и ходят в наряд по столовой.
Регламентные и мелкие ремонтные работы на аппаратуре делает специально приставленный к инженеру человек. Обычно находят такого, чтоб паяльник умел держать, а радист просто никакой. Ну, бывает еще плановый регламент аппаратуры, на него еще приданных пару человек у него есть. У нас с релейки выделяли или просто духов, потому что хорошего радиста никто не даст. Надо сети закрывать, а в случае тревог и проверок - много сетей.
Вот как-то так. Могу с фоточками.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Groshik писал(а):
Например. Офицерский состав бывает задействован на хозработах исключительно в качестве руководителей, т.н. "ответственный за проведение работ".

Значит ей с ее подчиненными пришлось бы куда-то идти или ехать, да раздражать могло и просто отвлечение от каких-то действительно нужных дел по специальности. Могла и сама этого не хотеть, а могла сочувствовать и своим подчиненным. По крайней мере известный принцип "солдат для командира - божья котлета" был точно не про нее.
Groshik писал(а):
Они же чистят снег, моют казармы, машины с мобильными и просто аппаратки, подметают и ходят в наряд по столовой.

Насколько помню, основные ворчания вызывало благоустройство территории, возня с "клумбочками" и "газончиками" (бзик у начальства на это дело был зачастую), другое прочее. И особенно был ненавистен - догадываетесь? - колхоз, конечно же.
sergey писал(а):
И даже если алкоголик, так закона нет такого алкоголиков убивать. Это через Думу провести надо, чтоб горячих кровей Зелендиновы убивали алкоголиков.

А-а, так дело в "горячей крови"? Признаться, новый поворот темы, но вполне закономерный. "Образ врага" известен давно. А тут сразу два образа врага в одном человеке - вот-те клад.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2016, 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2771
Имхо, следствие изначально было на стороне врача и медсестры настолько, насколько это вообще позволяет наличие данного трупа.

За первоначальную версию следствия были взяты показания медсестры, только того, что убитый был пьян следственный комитет впоследствии не подтвердил. Да и смерть выставлял чуть ли не как несчастный случай. (На сайте sledcom.ru я теперь не могу найти и этого, хотя ещё вчера было, но вот здесь упоминание осталось. Эдак почти любого убийцу можно оправдать!

Ну а последнее, что я нарыла и упомянула в своём посте, вообще напомнило мне нашумевшую когда-то в этом сообществе историю о смерти ребёнка Юлии Миковой, когда тоже было объявлено, что "дело прекращено в связи с примирением сторон" и в результате никто не только не получил реального срока, но и не был признан виновным вообще. И это не смотря на участие Марины Юденич!

И а согласилась ли сожительница убитого на такое добровольно или не очень-то, знать не могу. К тому же, даже если ей и действительно похоронить убитого было не на что, так предприниматель мог больших сумм наличными в доме и не держать, а наследства, раз женой по закону она не является, ей не будет.

Что же касается пациэнтов, то, имхо, теперь неврачи должны разбиться на две группы: 1) кто поверил, что убитый был пьян и действительно ударил медсестру намеренно, 2) кто не поверил.

Первая из этих групп должна приветствовать возрождение вытрезвителей (в которых будут работать не врачи, так что если человек на самом деле пьян не был и умер, спрос с них не велик). Вторая -- приветствовать установку видеокамер вообще везде, как бы пациэнтов ни раздевали и какие бы процедуры ни проводили. Бинго!

Цитата:
Кстати, заметили? В цитированном вами материале корреспондент тоже ни в чем не уверен, ссылается то на адвоката, то на сторонний источник информации, и осторожно помечает «подозреваемый в убийстве» - хотя уже с самого начала повсюду всё выло, гудело и тарабанило: "убийца, убийца"...

Ну так адвокат-то, говоря о своём подзащитном, уж точно это слово употреблять не будет! Да я и сама от кого-то получила, что называть подсудимого убийцей до решения суда не имеет права никто. И потом, даже если кого-то за преступление и посадят, юридической формулировкой будет не "убийца" или, допустим, "взяточник", а "осуждённый по такой-то статье". Но я насиловать обычный разговорный язык и каждый раз говорить десять слов вместо одного не собираюсь!

Толкнул ли медсестру пациэнт случайно или намеренно, думаю, теперь выяснить вообще невозможно. Показания сопровождающего убитого сравнивать не с чем, показания медсестры, которая оказалась ещё и его сестрой в том смысле, что родственница -- тоже (врач пошёл вершить самосуд уже задним числом), а врать может кто угодно. Пожалуй, у сестры-медсестры причин для этого может быть ещё и побольше, чем у сопровождающего.

Но и это и то, был ли убитый пьян, имело бы значение только в том случае, если бы его не убили бы. Но это случилось и вполне естественно что судят-то не убитого, а убийцу. Даже если бы и суд признал бы, что некто и был пьян и нанёс медсестре телесные повреждения, влекущие временную потерю трудоспособности, ни один закон не разрешает за это его убивать.

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2016, 00:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Игнатка писал(а):
а наследства, раз женой по закону она не является, ей не будет.

Вообще-то не так всё безапелляционно - гляньте-ка вот сюда: http://ksprf.com/zakluchenie-braka/graz ... dstvo.html
Игнатка писал(а):
Что же касается пациэнтов, то, имхо, теперь неврачи должны разбиться на две группы: 1) кто поверил, что убитый был пьян и действительно ударил медсестру намеренно, 2) кто не поверил.

Не только. Есть еще два варианта: кто вообще ни во что из этого не поверил; а также кто ничем таким даже не озаботился (как там у Маяковского? - "не нас контрапупят - не наше дело, а то глядишь, чтоб и нам не влетело?")
Игнатка писал(а):
Первая из этих групп должна приветствовать возрождение вытрезвителей (в которых будут работать не врачи, так что если человек на самом деле пьян не был и умер, спрос с них не велик). .

Не факт: против может сыграть то, что в вытрезвителях пьянчуг еще и обворовывали и дубасили, что не редкость и сейчас в отношении что пьяных, что трезвых, попавших в ментовку.
Игнатка писал(а):
Вторая -- приветствовать установку видеокамер вообще везде, как бы пациэнтов ни раздевали и какие бы процедуры ни проводили.

Кстати именно этим во многом определяются ограничения на видеокамеры сейчас.
Игнатка писал(а):
Да я и сама от кого-то получила, что называть подсудимого убийцей до решения суда не имеет права никто

Так-то оно так. Зато как раздухарилось "общественное мнение", какой только мерзости не вылило. и каких погромных настроений не высказало..
Игнатка писал(а):
Но и это и то, был ли убитый пьян, имело бы значение только в том случае, если бы его не убили бы. Но это случилось и вполне естественно что судят-то не убитого, а убийцу. Даже если бы и суд признал бы, что некто и был пьян и нанёс медсестре телесные повреждения, влекущие временную потерю трудоспособности, ни один закон не разрешает за это его убивать.

Есть еще один судебно-медицинский аспект, которого мы никогда не узнаем: действительно ли умер пациент (бывало всякое: и чужих опознавали с разными целями, и т.п.), а если всё-таки умер - то собственно ли от удара (довольно неграмотного, кстати), нанесенного врачом, или иных причин. История судебной медицины знает всякие прецеденты (и то только те, которые были достоверно доказаны - а сколько, может быть, было еще недоказанных?), которые можно объединить формулировкой: "После того - но вследствие ли того?"

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB