Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 14:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 34  След.

Существует ли бог?
Да 19%  19%  [ 3 ]
Скорее виртуально 6%  6%  [ 1 ]
Виртуально 13%  13%  [ 2 ]
Не существует 56%  56%  [ 9 ]
Не знаю 6%  6%  [ 1 ]
Всего голосов : 16
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
ооо писал(а):
sergey писал(а):
ооо, вы всерьез уверены, что все залежи железной руды метеоритного происхождения, а вся вода доставлена на Землю кометами?

при чем здесь моя уверенность? это официальная позиция современной науки. или вы против?

Против. Ссылку plz, что это официальная позиция науки, а не гипотеза экстравагантных авторов.
Упс, ДНК65 опередил :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
sergey писал(а):
ооо писал(а):
Лёд
...
Водород

Сказать, то что хотели? Обнаружили несоответствие физическим законам?

обнаружил изменение свойств вещества при разных условиях в зависимости от температуры и давления. и написал ответ на новость, и не более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
ооо писал(а):
"квантовые процессы по сути своей не могут быть детерминированы" до тех пор пока не будет соответствующей технологии наблюдений за квантовыми процессами. и описания этих процессов, без влияния на эти процессы за их наблюдением.
Те эксперементы, которые роводились совпали с предсказаниями квантовой механики. Они установили нарушение неравенств Белла. Пока что теория скрытых параметров терпит поражение.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 15:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
ооо писал(а):
5fingers писал(а):
ооо писал(а):
...
....
"квантовые процессы по сути своей не могут быть детерминированы" до тех пор пока не будет соответствующей технологии наблюдений за квантовыми процессами. и описания этих процессов, без влияния на эти процессы за их наблюдением. а то поведение электрона при наблюдении за ним и не наблюдением дают различные данные о его природе. а наблюдают за ним при помощи света. а влияние света не учитывается, как понимать?
ooo, во-первых, насчёт Вашего оформления ответов - постарайтесь пожалуйста не цитировать чрезмерно собеседника. Я и сам честно говоря люблю отвечать развёрнуто, с подробным цитированием, чтобы рядом был и ответ, и его исходник - но на этом форуме чрезмерное цитирование нарушает правила. Ибо посты разрастается до неимоверности за счёт многократного повторения уже сказанного. Читать такое становится очень тяжело. Пожалуйста постарайтесь цитировать только то, что на самом деле важно для ответа.

А во-вторых - касательно самого Вашего ответа - похоже квантовая неопределнность ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ. Она не может быть устранена другими приборами. Как Вы в конце концов полезете наблюдать за квантами? Чем? Другими квантами? Так Ваши "наблюдательные" или "наблюдательские" кванты точно так же имеют неопределённость. И если на макроуровне не видим этой неопределённости - то на уровне размера атомных ядер и менее мы в принципе не можем неопределённость устранить.

Но я не думаю что неопределённость у нас только на таком, "ядерном" уровне. Скорее всего имеет место и некоторая неопределённость и на уровне флуктуаций теплового движения частиц. И флуктуация на флуктуацию, много-мног раз - и вылезает статистика. Даже в месте рождения Юпитера.

И Вам опять-таки совершенно верно заметили - МЫ ведь НЕ ЗНАЕМ точных параметров после "Большого Взрыва".
Так что джек-пот по прежнему остаётся джек-потом...
;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
ДНК65 писал(а):
ооо писал(а):
sergey писал(а):
ооо, вы всерьез уверены, что все залежи железной руды метеоритного происхождения, а вся вода доставлена на Землю кометами?

при чем здесь моя уверенность? это официальная позиция современной науки. или вы против?


Против :twisted:
История Солнечной системы и образование планет
http://galspace.spb.ru/index63-2.html

А вот ещё в догонку, для общего понимания:

Образование атомных ядер
http://nuclphys.sinp.msu.ru/histan/histan13.htm

получите если против, цитата из вашей ссылки:
К сожалению, рассчитать изменение температуры в допланетном облаке очень трудно. Химический состав планет земной группы показывает, что они состоят в основном из веществ, конденсировавшихся при высоких температурах.
вдогонку уже читать не стану. извините.
"В 40-х гг. академик Отто Юльевич Шмидт" в 2015 годах он бы выдвинул другую теорию. хоть в годах разницу чувствуете, понимаете или ощущаете?


Последний раз редактировалось ооо 25 фев 2016, 15:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
как могут измениться начальные условия, если при зарождении они заданны??? вселенная получилась и ВСЁ.
Да вот как раз на этапе зарождения в планковскую эпоху и были одни квантовые явления, которые запрещают "бога". Можете погуглить "Демон Лапласа", например.
Случайность в этой Вселенной сыграла огромную роль. И именно принципиальная непредсказуемость. Т. е. не детерминированна Вселенная, реализовался вариантностный сценарий.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
я дал ответ на этот вопрос.
А Вы тоже при доставке воды в столовую грузовик разбиваете о столовую? С астероидами так.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
ооо писал(а):
Химический состав планет земной группы показывает, что они состоят в основном из веществ, конденсировавшихся при высоких температурах.

Опять ничего не поняли. То, что вы процитировали относится к параграфу “Образование допланетных тел”. Но все равно там ничего не пишется про бомбардировку метеоритами.
Говорится, что льда больше в районе планет гигантов. Ну и что?
А вот следующий параграф: Аккреция
Цитата:
Начиная с одной-двух масс Земли, тело может не только удерживать газовую атмосферу на поверхности, но и в ускоряющемся темпе захватывать новые порции газа, если на пути его движения имеется газовая среда.

Уверяют, что сформировавшееся ядро захватило газ из газового облака.
После формирования Земли, то что принесли кометы и метеориты ничтожно мало.
И железо и водород и кислород свои.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
5fingers писал(а):
А во-вторых - касательно самого Вашего ответа - похоже квантовая неопределнность ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ. Она не может быть устранена другими приборами. Как Вы в конце концов полезете наблюдать за квантами? Чем? Другими квантами? Так Ваши "наблюдательные" или "наблюдательские" кванты точно так же имеют неопределённость. И если на макроуровне не видим этой неопределённости - то на уровне размера атомных ядер и менее мы в принципе не можем неопределённость устранить.Так что джек-пот по прежнему остаётся джек-потом...
;)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Теплород
Теплород-тоже был на определенном уровне развития науки и технологий основной теорией тепловых явлений вещества. "похоже квантовая неопределнность ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ"-сомневаюсь.
"Она не может быть устранена другими приборами."-на данном этапе технологического развития, полностью согласен. на макроуровне невидимость "стелса" устраняется пассивным наблюдением. и его очень даже видно. и рлс не нужна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 15:56
Сообщения: 323
Откуда: СПб
ооо писал(а):
"В 40-х гг. академик Отто Юльевич Шмидт" в 2015 годах он бы выдвинул другую теорию. хоть в годах разницу чувствуете, понимаете или ощущаете?


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BC%D0%B0

Куда уж современнее? :lol:

_________________
Если хочешь, что бы люди поверили в твой блеф, ты сам должен в него поверить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB