Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 14:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 34  След.

Существует ли бог?
Да 19%  19%  [ 3 ]
Скорее виртуально 6%  6%  [ 1 ]
Виртуально 13%  13%  [ 2 ]
Не существует 56%  56%  [ 9 ]
Не знаю 6%  6%  [ 1 ]
Всего голосов : 16
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 22:41 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 08 мар 2016, 16:25
Сообщения: 74
Immanuel Kant писал(а):
Вера Павловна писал(а):
У Вас свое мнение, а у меня - мое.

Теперь у нас есть два мнения. Пришли, поделились мнениями и разошлись. Отличная дискуссия! Очень интересная и плодотворная.

Да, бывает и так. Помню одну дискуссию за круглым столом верующего и атеиста. Последний задал вопрос: Как же Ваш Христос может быть Богом, если Он на вопрос о дне том, ответил, что о дне том не ведает никто, но только Отец Мой?
Верующий ответил, что Бог-Отец сознательно ограничил знания Бога-Сына, не ограничив при этом Его Божественную природу.
Признаюсь, у меня на этот счет было свое мнение, но после ответа я изменила его.
Тем более, что я в НЗ "мелко плаваю" (моя специализация - Бытие, книжица Иова и псалмы Давида).
Да и такой ответ только усилил мою теорию о секретной операции Пресвятой Троицы, которую я про себя называю "Троянский Конь"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 22:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 мар 2016, 09:55
Сообщения: 13
Groshik писал(а):
Факты существуют сами по себе, независимо от каких-то теорий.

С Вами не согласны Ницше, Эйнштейн и Гёте.
Цитата:
Факты не существуют – есть только интерпретации.
Фридрих Ницше

Цитата:
Теория определяет, какой именно факт вы увидите.
Альберт Эйнштейн

Цитата:
Всё, что мы принимаем за факты, уже есть теория: то, что мы "знаем" об окружающем мире, - уже есть наше истолкование его.
Иоганн Вольфганг Гёте

_________________
"Не следует множить сущности без необходимости".
У. Оккам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Все больше задумываюсь, где же, черт возьми, та грань между шизофреническим бредом и потоком рассуждений психически здорового верующего.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 23:00 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 08 мар 2016, 16:25
Сообщения: 74
МФА писал(а):
Вера Павловна писал(а):
Спор же есть стремление навязать свое мнение оппоненту.

А как вы узнаёте, что вам именно навязывают своё мнение?

Когда начинают применять запрещенные в дискуссии приемы (например "словесный кляп").
После него можно вставать и спокойно уходить, а Ваш противник пусть доказывает, что он не верблюд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
Вера Павловна, поймите одну простую вещь. Умирающий и воскресающий бог (в том числе и как человек) - достаточно распространенный штамп в религиях мира. Почему же вы считаете историю Иисуса истинной, а, к примеру, историю Осириса ложной? Только потому, что в Осириса сейчас никто не верит, а в Иисуса верят? Но это наверное не самый удачный критерий.
Потому что деяния Иисуса описаны в Евангелиях? Но и миф об Осирисе тоже был записан на папирусе.
Давайте попробую угадать. Просто наверное вам ХОЧЕТСЯ, чтобы история Иисуса была истинной.
P.S. Мне все же кажется что Иисус, вернее его прототип, существовал в реальности. Но наделять его божественностью на основании одних лишь легенд - это все же горячка. Я думаю, что не надо вам рассказывать о том, как из вполне рядовой истории может родится история с чудесами. Посмотрите хотя бы на "экстрасенсов", о несомненных чудесах которых трубят СМИ, но почему то ни один из них не способен получить премию Рэнди (у нас можно получить премию Гудини).

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
Сакши писал(а):
С Вами не согласны Ницше, Эйнштейн и Гёте.
Тут вы преувеличиваете. Эйнштейн бы никогда не создал бы своей теории, как впрочем и не был бы физиком, если бы действительно так считал. Да, в некоторых случаях один и тот же факт можно интерпретировать по разному, но сам факт от этого не меняется.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 23:24 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 08 мар 2016, 16:25
Сообщения: 74
Buhator писал(а):
Сакши писал(а):
С Вами не согласны Ницше, Эйнштейн и Гёте.
Тут вы преувеличиваете. Эйнштейн бы никогда не создал бы своей теории, как впрочем и не был бы физиком, если бы действительно так считал. Да, в некоторых случаях один и тот же факт можно интерпретировать по разному, но сам факт от этого не меняется.

Расскажите об этом французским академикам из ПАН середины 18 века.

Спасибо всем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
Вера Павловна, а кто-нибудь еще кроме вас знает, что вы молекулярный биолог?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2016, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
С Вами не согласны Ницше, Эйнштейн и Гёте.
Ну, первый философ и потому не авторитетен в вопросе. Эйнштейн прав, если вдуматься, но никак объективное существавание факта не опровергает. Гете явно не прав, если под "теорией" понимать именно научную теорию. Но по второму и третьему персонажу я бы хотел посмотреть в контексте.
Подскажите нам его.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2016, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Последний задал вопрос: Как же Ваш Христос может быть Богом, если Он на вопрос о дне том, ответил, что о дне том не ведает никто, но только Отец Мой?
Странно, что атеиста не заботит ни полное отсутствие богов, ни полное отсутствие достоверных сведений об Иисусе, зато заботит какая-то апологетика, или как там это называется?
Я вот очень серьезно сомневаюсь, что такой вопрос вообще когда-то сабжу задавался.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB