Форум атеистов Рунета

Не фига себе "с плюсом-минусом"! Разве нет большой разницы между райскими тропиками и полярной тундрой?
Время есть время. Его ценность заключается в том, что ты можешь совершить какой-то процесс. Время не ценно только для того, кто ничего не делает.
И там все будет абсолютно так же?
Не могут. Если хочешь пить, должен искать воду, а не песок.
Так в общем то мир жесток. Живые существа на Земле гибнут постоянно, так что это вряд ли может смущать ваших "высших".
Чем же лучше? На качество моего разума не влияют страдания моего предка.
Вы считаете, что создание искусственного разума не возможно? Может Он может только так?.Не все звезды, судя по всему, имеют планеты. Довольно мало планет могут находиться в зоне златовласки. На кой черт столько молодых нейтронных звезд и черных дыр? Для чего коричневые карлики? И т.п.

P.S. Посмотрите внимательно, что происходит с нашим диалогом. Вы постепенно идете к так хорошо знакомой нам концепции, когда высшие силы объявляются принципиально непостижимыми, а значит непригодными для любого нашего анализа их действий, поступков и сути. Но это тупик, как вы понимаете.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер

Есть.
По-видимому чтобы у жизни был бОльший диапазон выбирать себе условия существования.
Время жизни этих существ может быть несоизмеримо с нашим.
Время в их "надпространстве" может протекать по-иному нежели у нас.
Возможно в некоторых общих чертах да? Не абсолютно, но в достаточных для эксперимента пределах?
Целесообразность - это ведь не песок.
Они могут действовать исходя из других мотивов, теорий, жизненных ценностей и т.д.
Одно дело гибнут в "честной борьбе" за свою экосистему. У них был шанс выжить. Другое дело гибнут при "мытье приборки". Это "нечестная смерть", тут шанса ни у кого нет. Высшие Существа могут быть щепетильны в таких вопросах.
Не исключено что искусственный и естественный разум будут разными. По качеству. Будут обладать разными свойствами. Возможно естественный "предпочтительнее". С кем лично Вы предпочтёте общаться - с искусственным интеллектом или всё-таки с естественным? Наверно и для Высших Существ есть разница.
Камера хранения. Запас стройматериалов. Часть "стройматериалов" успела прореагировать друг с другом и прийти в негодность, однако их ещё можно частично "переработать" и заново пустить в производство. Вот они и крутятся, ждут своего часа.
Всё верно.
Действия Высшего Разума могут быть всего лишь частично понятными для нас. Как изучать Заведомо Превосходящее нас Существо? Как изучать Того для которого радиус в 14 млрд.св.лет - это всего лишь корпус лаборатории или завода или цеха? Как изучать Того для которого 99,99...% материи во Вселенной - запас стройматериалов для дальнейшей работы? Мы можем лишь частично осознавать мотивы поступков такого Существа. Было бы крайне самонадеянно думать, что мы можем назвать все мотивы всех его действий и все его чаяния. Мы можем только предполагать их, с разной степенью вероятности и нашей фантазии.

И это действительно путь в фантазию. И больше никуда.

Ну я же должен как-то назвать такое Существо? Вот и называю Его так, как это традиционно принято делать: Господь Бог. Сестра называла Его Разумным Дизайнером и говорила, что Его земное имя - Иисус Христос...

Извините, я пока не буду комментировать нашу "простынь". Не потому, что не могу, а потому что это будет долго, нудно и бессмысленно и все сведется к "принципиальной непознаваемости". Существенным считаю последний абзац. Но я с вами не соглашусь. Когда-то человеку мир казался очень маленьким (под хрустальным куполом на трех китах). В то время постижение маленьких огоньков на небе считалось невозможным. Теперь наши знания расширились и мы не боимся замахиваться на вселенную и ее происхождение. Я не думаю что существуют вещи, принципиально непостижимые.
Ну и на счет мотивов...Логика, она и в Африке логика. Два плюс два даст четыре, независимо от того, на сколько разумное и продвинутое в математике существо будет считать. Мы вполне можем судить о мотивах, но не просто предполагая, а отсортировывая (не этот, не этот, тоже не этот..)

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер

Мне вот знаете что не нравится в концепции Разумного Сотворения?

То что в нашем инкубаторе слабо продуман вопрос ресурсов.

К примеру Творец, создавая нашу планету (или просто создавая закон Всемирного тяготения, под действием которого потом создалась наша планета) слабо проработал вопрос удержания полезных ископаемых на поверхности. Вещества расплавились и более тяжёлые ушли вглубь. И Творец слабо проработал систему возврата их обратно. Из-за чего урана, свинца, золота, вольфрама, иридия, серебра, самария и т.д. в толще нашей планеты вообще-то полно - а на поверхности грызня идёт за эти металлы, которые в земной коре во многих местах уже истощаются. Творец должен был прекрасно понимать, что нам понадобятся эти полезные элементы. Вряд ли Творцу, которому не жалко схлопывать массы в несколько солнечных в бесполезные нейтронные звёзды - было жалко для нас Своих ресурсов. Тот кто из света может сделать вещество, а из вещества обратно свет - не стал бы жмотничать. Просто он из рук вон плохо продумал доставку тяжёлых элементов из мантии Земли на поверхность. Если что доставляется - то обязательно с бабахом, с вулканом, грохота много, дыма много, а металлов мало. Если что-то доставляется астероидом - то или город разворотит, или тайгу спалит. Непродуманная схема, чёрт возьми. Вот что бывает когда что-либо впопыхах разрабатываешь.

Согласно "божьему промыслу" мы ещё на дереве сидеть должны... А тут, удумали - ископаемые добывать! Это ещё зачем?

Насмешил. Тут все слабо продумано. Но это просто творец столкнулся с обычными трудностями, как и все смертные. (Не помню, было ли это у нас в "Юмор на религиозную тематику".)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Было и есть, но не там. Да еще и с указанием на автора.
http://ateist.ru/4project.htm