Форум атеистов Рунета

верно-давайте ко с нуля
а)какие материальные (тварные) задачи поста?
б) какие духовные?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Напрасно трудитесь, ибо, во-первых, Господь знает сердце человека: (Иер. 17:10) А стало быть, чтобы Богу узнать о чьей-либо любви к себе, Ему не нужно, чтобы кто-то что-то показывал. Вы только себя вводите в заблуждение, думая постом показать Богу любовь.

И во-вторых, апостол Павел очень ясно сказал:
(1Кор. 8:8)

Достаточно ли этого, чтобы понять, что поститесь вы исключительно ради себя?
Аминь.

_________________
Христос воскресе!

Христос в пустыне тоже чисто для себя постился? Для самоуспокоения?
А "род сей изгоняется постом и молитвой" тоже чисто ради красного словца сказано? Как пост апостолов мог помочь им изгонять бесов, если пост просто ради себя делается?

Это уж я не говорю про Предание. Там посту уделено неимоверное внимание.

Зачем мученики шли на смерть? Ведь Бог и так видел их сердца?
Почему Бог сразу не остановил Авраама, ведь он видел его сердце и знал, что тот до конца пойдет.

Но нет, необходимо опытно, жизнью, трудом, делами показывать и доказывать любовь. Потому и ходим в церковь на службы, потому и стоим два часа наподвижно и колени преклоняем. Потому что нужно тело свое духу подчинять и тем самым любовь показывать.
А все эти новомодные "да зачем, Бог и так видит" - гроша ломаного не стоят и пустозвонство.

Разумеется, то, что в сердце важно при самих делах, а не само по себе. Потому и сказано "посмотрел Господь на Авеля и жертву его" и принял, посмотрел на "Каина и жертву его и не принял". То есть сначала Бог на сердце смотрит, а потом уж на жерту. Так что то, что на сердце первостепенно, но и жертва необходима. Не сама по себе. А как подтверждение твердости намерения сердца.

И в вашей цитате - "воздать по пути и плодам дел его"! Дела!! Дела важны! А не тупо сердечные движения. Пост - одно из дел. Одна из жертв себя Богу.

А ваша цитата апостола про пищу - разумеется, пища - не какой-то магический способ, сама по себе она ничего не значит и к Богу не приближает. Не в этом совсем дело в посте. К Богу наши дела нас приблизить не могут. И пища тоже.

Потому и не остановил, что не в состоянии это сделать.



По глупости.



То есть процитированное Е.А. - это враньё?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Что-то я не пойму: сверху вы пишите, что дела важны, в том числе пост, а снизу - дела к богу не приближают.
Вы уж определитесь...

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Дела важны не в смысле приближения к Богу, а в смысле подтверждения своей любви к Нему. К Богу только Бог приблизить может. И то большинство после смерти, чтоб при дизни не возгордились. Кого-то и при жизни, их потом канонизируют.

А в Ветхом Завете полно праведников и постников было. Никого это не спасло и все в ад пошли. Только Бог спасает и приближает.

И кстати, подтверждение делами - это не какая-то прихоть Бога, а, видимо, глобальный закон мироздания, который является следствием Сущности Бога. Сам Бог не просто в какой-то момент сказал "хоп, а вот с этого момента все верующие спасены будут". Нет, Он воплотился, страдал, умер и воскрес. Делами показал любовь к нам.

То есть пути господние неисповедимы и нет никаких гарантий?
Или всё-таки у вас больше шансов попасть в рай, чем у атеистов?



Такого закона наука не знает. Видимо он существует только в головах верующих.



А с чего вы взяли, что богу нравятся ваши дела?
Он вам как-то сигнализирует об этом?



"Великая" жертва! Я тоже хочу так пожертвовать собой.
Люди намного больше страдают, чем он, да не воскресают.

И вы так и не ответили насчёт вранья?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Ответил. Выше.
Насчет страданий - не знаете что говорите. Три дня Его мутузили в мясо. И дело тут не просто в страдании. Не просто, что Его схватили, а дальше Ему только терпеть оставалось. Нет! Каждое мгновенье, каждую секунду Он мог прекратить это. Мог Вселенную в точку сжать. Но Он каждую секунду претерпел. Вынес и выстрадал.
Под силу такое человеку? Очень-очень сложно. Возможно, так как страдал Христос как человек, без утешения Благодатью. Но бесконечно сложно. При зубной-то боли воешь и все готов отдать ради прекращения болей.

Где? Что-то не вижу.



А вы наделите человека всмогуществом и способностью воскресать, а потом увидите сколько будет желающих.
К тому же всемогущий бог вполне мог сделать себе анестезию.
И мутузят людей иногда поболее Христа.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Началось. Анастезия. Да это вообще спектакль был. И прочий, прочий бред

Не богохульствуйте хотя бы в эти Святые дни.