Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 14:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 237 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 24  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 10:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Ну так экспансия культуры должна быть на повестке дня, а не гонка вооружения, кто больше мучителей планеты наштампует.

Лично я очень озадачен проблемой перенаселения. Страшно попытаться спрогнозировать доступность ресурсов через каких-то несчастных 100 лет, не говоря уже о тысяче и десятках тысяч.

Но будем оптимистами, беспрецедентные темпы развития технологий и все возрастающая доступность оружия массового поражения, нарастающий разрыв между уровнем доступных технологий и образованностью среднестатистического жителя планеты, могут в скором будущем помочь с решением проблемы перенаселения :!:

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 13 мар 2018, 15:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
5fingers писал(а):
Так вот - оптимизировать зарплаты, семейные капиталы, материнские капиталы, выплаты по социалке, налоги и т.д. таким образом, чтобы максимум финансовой выгоды семьи достигался бы при количестве детей, равном X. Разумеется достаточно успешные люди будут иметь то количество детей, которое им захочется. Но менее успешные в финансовом отношении семьи будут автоматически "выравниваться" на финансовый оптимум.

... и плодить гопоту. Потому что только родаки такого сорта ориентируются прежде всего на бабло.
5fingers писал(а):
Было бы хорошо, если у "плохих" родителей детей будет меньше чем X, а у "хороших" больше чем X - чтобы общество "наполнялось" детьми "хороших" родителей, а не "плохих").

"Хорошая семья" может столько и не захотеть - чтобы иметь возможность больше уделить внимания (да и средств) каждому ребенку, и сделает выбор по принципу "лучше меньше да лучше".

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:53
Сообщения: 147
Groshik писал(а):
Инстинкты - не ВНД.

Принимается. Но суть рассуждений это не меняет.

Цитата:
И инстинкт размножения есть, точнее - это единый половой инстинкт

Половой инстинкт - это половой инстинкт.

Цитата:
. Человек же должен и хочет еще и культуру передать, а не просто инстинкту следовать. Это у животных часто весь интерес к размножению пропадает после спаривания, независимо от результата.

1. Человек - это вид социальных животных.
2. Интерес к размножению - это сильно. Что бы это значило?

Цитата:
У человека это не так: если он хотел детей, то хотел сознательно.

Нельзя хотеть сознательно. Можно только осознать хотение.

Цитата:
Ему нужен кто-то в коляске. И с чего бы это вдруг инстинкт превращался в культурную традицию?

Потому что нет такого инстинкта - хотеть кого-то в коляске. Он просто не мог образоваться. Не было для этого эволюционных предпосылок. См. мое рассуждение в предыдущем посте еще раз.

Цитата:
И идею мема Вы нифига не поняли. И традицию с размножением связали неправомерно.

Ну опровергните меня, делов-то.

Цитата:
И разум к мистическим вопросам приплели ни с чего.

Мистика у меня? Где?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 22:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:53
Сообщения: 147
Несвятой Дух писал(а):
При таком взгляде на вопрос - никаких. От каких "всех традиций" европейцы отказались? Да от религиозного маразма, в основном. Кстати, многодетность в Европе, как и везде, впрочем, была обусловлена в том числе отсутствием традиции планирования семьи, плюс невежество в элементарных физиологических вопросах. Далеко не все были готовы рожать по 5-7 детей и хотели этого. Но так получалось...

Очень показательный у вас текст.
Видите ли, культура — результат эволюции, а эволюция не работает так как вы думаете. Потому что вы думаете сложно, с учетом различных аспектов. Вы же разумное существо как-никак. А эволюция — естественный процесс, который работает с тем, что есть прямо сейчас и не предвидит будущего. Поэтому мы должны ожидать наличия всяких нелепостей в эволюционно формируемых структурах (типа слепого пятна в глазу)
Вы думаете, мол, раз нужно стимулировать рождаемость, то нужно...ну, например, обязать каждую женщину родить не менее 3 раз. А вот культура диктует: запретить половое просвещение и вообще свести обсуждение этих опросов к минимуму. Результат — то что вы написали: так получилось. Да — криво. Да — в условиях необходимости массового просвещения перестает работать.
НО: разрушив этот механизм воспроизводства населения вместе с религиозным мракобесием, господа «просветители» как-то не озаботились созданием другого.

Цитата:
Здравый смысл - это планирование семьи.

Я что против? Я только за! Только вот кто и как будет задавать цели планирования? А то уже кое-где допланировались.

Цитата:
А на уровне государства - возможность принимать адекватные внешне- и внутриполитические решения. У Европы, к сожалению, последнего сейчас нет. Если в США говорят принимать с распростёртыми объятиями тех, кому традиционные ценности ну очень помогли, приходится повиноваться.

Дык! США — весьма религиозная страна. А принимать мигрантов приходится не только из-за пожеланий США. Такие люди как вы...впрочем, об этом ниже.


Цитата:
Каким образом Вы предлагаете это делать, ась? В Европе, знаете ли, перестроить образ жизни в русло былых традиций будет не так просто.

Никто и не говорил, что это будет легко.

Цитата:
Попробуйте, заставьте немку вместо самореализации, построения карьеры засесть дома и рожать по 3, 5, 7 детей.

Ну я же просил без крайностей! 2.7 ребенка на женщину — вполне достаточно.

Цитата:
А обеспечивать кто будет? Один отец? В масштабах государства это сильно скажется и на экономических, и на социальных показателях. Как можно не понимать этого?

При коэффициенте фертильности 0.74 (Германия) вообще не будет никакой экономики. Как вы это не понимаете? (про пенсионный фонд я вообще молчу)

Цитата:
Да и что значит эта пропаганда? Вон, у нас всё пытаются. Как правило, тут во главу угла ставятся всё те же иррациональные способы мотивации.

Пропаганда, которая ставит во главе угла рациональные способы мотивации — оксюморон.

Цитата:
Ага. И мести улицы самим ;) Ну-ну.

А что тут такого?

Цитата:
Да нет, не сказки это.

Сказки и есть. Не будет таджиков — будут мести русские, просто это будет дороже. Учитывая, что в экономике доходы равны расходам, то речь идет о более равномерном распределении национального богатства, что есть безусловное благо...для всех, кроме буржуев. Я, конечно, понимаю, что вы эгоистичный человек настолько, что готовы пускать к себе на родину орды чужаков, лишь бы купить машину поновее, но мудрая государственная политика не должна идти на поводу у крайних эгоистов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 13 мар 2018, 15:12, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:53
Сообщения: 147
FatCat писал(а):
xmax писал(а):
те сообщества, которые не имели нужной мутации мемов для продолжения рода, открыв однажды для себя контрацепцию, просто переставали существовать.
И Вы, конечно, можете подтвердить примерами это утверждение? :roll:

Мало думаете дворянских родов прервалось? Или вот ближайший пример — Германия. Скоро перестанет существовать, потому что при рождаемости 0.8 ребенка на женщину это даже не сокращение населения, а коллапс нации в демографическую дыру.


Цитата:
Я за свою жизнь насмотрелся предостаточно на работу наших дворников. Вечно помоечные короба стояли переполненные, мусор валялся в радиусе 5 метров, вонь от гниющих пищевых отходов и вечно пьяные "дяди Васи"...

А разве спрос не должен вызвать предложение? Понятно, что при сокращение трудовых ресурсов за счет высылки таджиков трезвые и аккуратные дворники станут много дороже. Но ведь это хорошо для экономики и социальной устойчивости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:53
Сообщения: 147
FatCat писал(а):
Ну, надеюсь, что Вы уже метёте?

У меня есть более доходная деятельность, чем уборка дворов может предложить при сложившейся конъюнктуре.
Но если из-за высылки гастарбайтеров зарплаты дворников повысятся, скажем, до сотни тысяч рублей - то буду мести. Почему бы нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 13 мар 2018, 15:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:53
Сообщения: 147
FatCat писал(а):
xmax писал(а):
Мало думаете дворянских родов прервалось?
Я, кажется, просил у Вас фактов, а не "думаний"...
Не можете привести?

Вот так сходу - нет. Но чем вам рассуждения-то не угодили?

Цитата:
Цитата:
трезвые и аккуратные дворники
Оксюморон! :lol: :lol: :lol:

Так тут кто-то так хвалил таджиков.

Цитата:
Цитата:
зарплаты дворников повысятся, скажем, до сотни тысяч рублей
Вот это и будет полный и безоговорочный коллапс всей науки, промышленности и прочего в России - все ломанутся в дворники! :D

Ну это вы просто так глупость сморозили. Признайтесь в этом.


Последний раз редактировалось xmax 17 июн 2016, 23:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 237 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Евгений Анатольевич и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB