Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 237 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 24  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 23:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:53
Сообщения: 147
FatCat писал(а):
xmax писал(а):
Мало думаете дворянских родов прервалось?
Я, кажется, просил у Вас фактов, а не "думаний"...
Не можете привести?

Ну вот покопался и нашел
https://www.newsru.com/arch/world/20sep ... ryane.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:53
Сообщения: 147
Львенка писал(а):
я думаю, вам надо освежить память - почитав про инстинкты - особенно социальные.
можно здесь http://fb.ru/article/36040/instinktyi-cheloveka

Ну если желание спариться назвать инстинктом продолжения рода - то все поменяется, ага...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 июн 2016, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
а почему вы считаете, что если вы решили подменить понятие - то это должно быть аксиомой для всех? не отказывайте в уме психологам, социологам и психиатрам, работающим с инстинктами человека))
и как женщина - лично - и за большинство женщин - скажу - инстинкт продолжения рода - у нас присутствует значительно ярче, чем у мужчин. начните с детских игр в дочки-матери - и продолжите непременным желанием иметь детей.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016, 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
xmax писал(а):
FatCat писал(а):
xmax писал(а):
Мало думаете дворянских родов прервалось?
Я, кажется, просил у Вас фактов, а не "думаний"...
Не можете привести?

Ну вот покопался и нашел
https://www.newsru.com/arch/world/20sep ... ryane.html
Этот дворянский род перевелся "открыв однажды для себя контрацепцию"? :shock: Прям, кедреяновщина какая-то. :roll:

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
xmax писал(а):
Видите ли, культура — результат эволюции, а эволюция не работает так как вы думаете. Потому что вы думаете сложно, с учетом различных аспектов. Вы же разумное существо как-никак. А эволюция — естественный процесс, который работает с тем, что есть прямо сейчас и не предвидит будущего.

И к чему эта тирада о сущности эволюции? Я, конечно, понимаю, что традиционники в вопросах секса и размножения предлагают оскотиниться. Вы тоже с ними?
xmax писал(а):
запретить половое просвещение и вообще свести обсуждение этих опросов к минимуму

Вы это предлагаете в Европу вернуть?
xmax писал(а):
разрушив этот механизм воспроизводства населения вместе с религиозным мракобесием, господа «просветители» как-то не озаботились созданием другого.

Может быть, Вы другой способ знаете? Или старый "добрый" лучше? Вообще, сложно понять, как Вы сами предлагаете решать проблему демографии.
А то вот, у нас уже бурная деятельность назревает. Кое-кто собирается ограничить закупку презервативов. А вот и мнение "воронофоба" и ревнителя всего православного - бывшего (к счастью) санитарного врача РФ Г.Онищенко:
Онищенко писал(а):
такое предложение поможет решить демографические проблемы в стране

Да и вот ещё. Нечисто тут что-то. Зато традиционно.
xmax писал(а):
Я что против? Я только за! Только вот кто и как будет задавать цели планирования? А то уже кое-где допланировались.

Вы пока ещё сами тут ни одной идеи не выдали.
xmax писал(а):
Дык! США — весьма религиозная страна. А принимать мигрантов приходится не только из-за пожеланий США. Такие люди как вы...

Что, аргументы кончаются, можно и на личности перейти? ;)
xmax писал(а):
Никто и не говорил, что это будет легко.

Что легко? Так Вы всё-таки за возвращение в русло былых традиций или где? Что-то Вас сложно понять.
xmax писал(а):
Ну я же просил без крайностей! 2.7 ребенка на женщину — вполне достаточно.

"И вышло у него в ответе: два землекопа и две трети" (С)
Способов обеспечения такого минимального уровня воспроизводства мы от Вас, видимо, не добьёмся.
xmax писал(а):
При коэффициенте фертильности 0.74 (Германия) вообще не будет никакой экономики.

1,43 по данным за 2016 год. Самый низкий коэффициент фертильности в 2015 году был... В Сингапуре! - 0,81.
xmax писал(а):
Пропаганда, которая ставит во главе угла рациональные способы мотивации — оксюморон.

А, нут так всё же мракобесие, значит, привлекать придётся? Вы же тут за пропаганду выступаете.
xmax писал(а):
А что тут такого?

Что-что. Улицы опять зас...ные будут.
xmax писал(а):
Сказки и есть. Не будет таджиков — будут мести русские, просто это будет дороже.

О качестве "метения" и отношении к такого рода работе со стороны самих работников было уже сказано достаточно, примеры приведены. Да и не суть важно это всё. У таджиков семьи в Таджикистане живут. И эти самые таджики гражданами России не являются - это лишь их место работы.
xmax писал(а):
Я, конечно, понимаю, что вы эгоистичный человек настолько, что готовы пускать к себе на родину орды чужаков, лишь бы купить машину поновее

:shock: Охренеть, как много можно о себе узнать от индивида с зашкалившим ЧСВ, но со слабой аргументацией ;)

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016, 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
да дались вам эти таджики.. в глаза их не видим - все русские -местные - и метут, и полы моют, и мусоропроводы очищают у нас. кто-то лучше, кто-то хуже - но и без трудовых мигрантов обходимся..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016, 12:01 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
Ива писал(а):
xmax писал(а):
Ну вот покопался и нашел
https://www.newsru.com/arch/world/20sep ... ryane.html
Этот дворянский род перевелся "открыв однажды для себя контрацепцию"? :shock: Прям, кедреяновщина какая-то. :roll:

Цитата:
Фамилия Алейельм принадлежала старинному роду, последний представитель которого умер в 1747 году

Рюриковичи и Палеологи тоже, наверно, из-за контрацепции вымерли. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 13 мар 2018, 15:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июн 2016, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Ива писал(а):
xmax писал(а):
Ну вот покопался и нашел
https://www.newsru.com/arch/world/20sep ... ryane.html
Этот дворянский род перевелся "открыв однажды для себя контрацепцию"? :shock: Прям, кедреяновщина какая-то. :roll:
Ага. И надо сказать, что шведы уже довольно давно похерили свои "традиционные ценности":
Управлению патентов и регистрации, выдающему разрешение на перемену имен, указывает на то, что вышеназванная фамилия принадлежала старинному роду, последний представитель которого умер в 1747 году, передает ИТАР-ТАСС. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 09:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:53
Сообщения: 147
Так как отписались все сразу, то я сведу все ответы в один, тем более, что сформировалось несколько тем.
1. О пользе традиций.
Мой исходный тезис, собсно, был ответом на вопрос «какая польза от традиций». Люди, которые придерживаются традиций, лучше размножаются, а значит они обязательно заменят собой «прогрессистов», просто вытеснив последних из их ареалов обитания. Я не видел, чтобы кто-то оспаривал это утверждение, да оно и понятно: это даже не демография, а уже арифметика.
Обращаю ваше особое внимание: я нигде не говорил что от традиций только польза. Вы уж поверьте мне, атеисту, что от религиозных выкрутасов я не в восторге. Так же я признаю тот очевидный факт, что бесконтрольное размножение чревато войнами и, возможно, гибелью всего человечества.
С чем еще я согласен? С тем, что сокращение детей в семье увеличивает благосостояние последней и даже оказывает кратковременный благотворный эффект на экономику (за счет увеличения накоплений).

2. Что делать.
Если вас не интересует выживание своего рода (во всех смыслах: ваши потомки, родственники или народ в целом), то лично вам ничего не надо делать и дальше можете не читать Счастливого вымирания.
Я, конечно, понимаю, что вернуть все вспять не получится. Навязывание религиозности окажет на демографию такой же эффект, какой окажет осенью на дерево раскрашивание листьев в зеленый цвет. Выглядеть будет похоже, но они все равно опадут. Значит, нужно действовать по-другому.
Учитывая, что размножение у нашего вида определяется культурой а не инстинктами (см. след. пункт), эту культуру нужно формировать. Как? Пропагандой, конечно — массированной, ориентированной на чувства пропагандой. Ну и материальное стимулирование не помешает. Понятно, что мигранты, снижающие расценки на рынке труда здесь являются только помехой.
3. Об инстинкте, которого нет.
Я совсем не отказываю в профессионализме психологам, биологам и другим ученым, когда они называют половой инстинкт инстинктом размножения (продолжения рода). Потому что для других животных половой процесс приводит к размножению автоматически. Когда понятие инстинкт перенесли и на человека, то переименовывать, конечно не стали (зачем называть двумя разными словами одно и то же у разных видов). Но ученые прекрасно понимают, что они имеют ввиду, когда говорят «инстинкт размножения», хотя, возможно, в отношении человека это слово такое же неудачное, как «геометрия»
Еще раз: инстинкта размножения (в буквальном прочтении) у человека не существует, а само размножение регулируется культурой, а не генами. Не надо мне говорить, что мои выводы неверны. Это нефига их не опровергает. Если хотите оспорить, то нападайте на мои рассуждения: исходные посылки или логику.

3.1. О вымерших дворянах и контрацепции.
Вы будете смеяться, но контрацепция при особом навыке даже гандонов не требует. Прерванный половой акт — очень древнее изобретение. Вспоминаем библейского Онана. Вы, кстати, заметили, что содеянное им было большим грехом? Атож...
Что касается графьев как таковых, то сокращение количества детей в обеспеченных, «прогрессивных» слоях общества — наглядный факт. А какие еще, вы думаете, могут быть причины прерывания рода у людей, которые находятся в самых лучших условиях жизни?

4. О дворниках.
Нехватка рабочей силы в таком небольшом секторе приведет только к росту зарплат и ничему более. Если хотите чтобы у вас мели чисто — то платите больше. Всегда существует уровень зарплат, на котором согласятся работать ответственные исполнители (даже я). Конечно, это много больше, чем получают дворники сейчас. В конце концов, это тот самый случай, когда «невидимая рука» известно кого сработает как надо.
Так что ничего кроме эгоизма и наплевательства на будущие поколения не мешает нам отказаться от трудовых мигрантов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 237 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Евгений и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB