xmax писал(а):
А вот чего я понять не могу: вы действительно считаете, что увеличение численности указанного населения как-то может ухудшить ситуацию? Але! Их уже и так 70% - подавляющее большинство! Атеисты давно уже все продули.
Вот из-за этого в том числе наша страна в глубокой заднице по многим ключевым параметрам. Однако у Вас всегда такие "дискретные" рассуждения? Эти 70%, знаете ли, даже при одном и том же количестве могут сильно измениться в качестве. Что и происходит, собственно. Хотя по Вашим тут дальнейшим рассуждениям видно, что для Вас это нормальная ситуация.
xmax писал(а):
Че вы до сих пор на дыбе-то не корчитесь?
Да я-то может и вообще на дыбу не попаду, а вот пострадавших от набирающего обороты клерикализма уже хватает.
xmax писал(а):
Ваша главная беда - знание религиозных текстов. И оно вам не на пользу. Вы, небось, думаете, что раз в Библии и Коране написаны одинаково ужасные вещи, значит и православие и ислам одинаково ужасны. Если так, то вы думаете неправильно.
Вообще-то, я не тексты имел ввиду, хотя и они тоже тем больше ценны для верующих, чем больше религиозность общества. А повышение религиозности ведёт и к росту фундаментализма и радикализма.
xmax писал(а):
Во-первых Библию мало кто из верующих читает, во-вторых, даже в официальное православие далеко ушло от собственно Библии. Современное христианство - околобиблейская религия, оно не на Библии основано, а скороее - "написано по мотивам".
Современное православие иногда так извращённо трактует оригинал, что получается ещё хуже. Не важно, читает ли обыватель Библию - в православии это никогда не было необходимым условием. Наоборот, верующим не рекомендуется читать её без комментариев "трактователей" от РПЦ. Но Вы, я вижу, форумов православных не посещали ни разу. Зайдите хотя бы на "Азбуку веры". Может быть поймёте, что народ впадает в мракобесие как раз через проповеди и то, что "написано по мотивам".
xmax писал(а):
Но даже не это главное. Вы полностью игнорируете фактор социальной (культурной) эволюции. А последняя является необратимой.
Социальная эволюция как раз и стала причиной тех изменений в организации общества, которые привели и к снижению рождаемости. Но обратить можно что угодно. Иран был светским, почти европейским государством до 1979 года. И посмотрите, во что его превратили поборники "традиционных ценностей". Только не надо говорить, что это всё из-за ислама, а христианство не такое. Вся разница в степени религиозности общества и готовности государства опираться главным образом на религию.
xmax писал(а):
В этом-то и состоит разница между православием (и поволжским исламом) с одной стороны, и исламом среднеазиатским — с другой. Никакая религиозная пропаганда не заставит русских и татар жить по Левиту/шариату. Нам уже четверть века моют мозги, а результат все тот же — ставим свечки и отпеваем покойников, потому что так принято. В отличие от нас ислам из Средней Азии гораздо фундаментальнее.
Вы как с другой планеты, честное слово. У нас тут выставки громят, концерты срывают, разрушают памятники архитектуры. Люди за "оскорбление чуйств" уже по тюрьмам сидят. И риторика деятелей РПЦ: "примите закон, который мы хотим, а то православная общественность сама разбираться начнёт". Конечно, зачем напрямую заниматься членовредительством, когда под твою дудку пляшет Госдума? Но даже при этом случаи православного радикализма уже не редкость. А у Вас всё шоры на глазах.
xmax писал(а):
В действительности главным фактором в противостоянии между коренными жителями России и пришельцами является фактор этнический. Религия лишь усиливает степень отчуждения и ненависть.
Вчера ЧиЗ смотрел, там показывали посаженных за "противостояние" членов "Белых Волков". Считаете, они реализовывали желание
большинства, когда узбеков и таджиков убивали? Скажите "да", и я с Вами соглашусь, хотя многие форумчане - нет. Вопрос в том, что и количество людей с подобными взглядами увеличится, если государство начнёт более интенсивно действовать теми методами, которые Вы тут предложили.
xmax писал(а):
Так что могу только повторить: сохранение коренного населения — в ваших интересах и интересах ваших потомков
Сохранение того характера населения, которое Вы тут увеличить собираетесь - не в моих интересах однозначно. Более того, сам данный форум во многом создан для борьбы с этой тенденцией. Не с рождаемостью как таковой, конечно. С быдлогенезом.
xmax писал(а):
Что касается «примеров» Львенки, то я их не комментирую осознанно. Никакое количество примеров, которое можно здесь привести, не отражает тенденции. Для адекватной картины нужна статистика, а ее у вас нет.
Конечно, неудобные факты проще игнорировать. Особенно, если их в принципе не считать проблемой
xmax писал(а):
Т.е. вы собственными руками задушили свой аргумент. С чем я вас и поздравляю. Дальнейшая «простынка» - бессмысленная трата места на страничке форума.

Чиво? Аргумент был про ненадёжность этого способа и его вред для здоровья. Его я и обосновывал.
xmax писал(а):
В большинстве своем одного. Т.е. «здравомыслящие» банально складываются вдвое в каждом следующем поколении.
Да Вы тут даже про коэффициент фертильности в Германии умудрились написать нечто действительности не соответствующее. Или это Вы тут уже пропагандой занялись?

Так что "в большинстве своём" - это не аргумент.
xmax писал(а):
Ага. Новую тачку импортную купить. На Мальдивы съездить. Ну и просто по клубам прошвырнуться. Не быдло какое чай....
Да, есть такие товарищи, так и называются - "небыдло". Но речь о другом шла. О том, что государство клало с пригорком на собственный народ, который (с его точки зрения) является, в общем-то, "расходным материалом", а его задача (смысл жизни) - обслуживать элиту (сырьевых магнатов, в основном). А для этого народ должен плодиться, быть исполнительным, но не очень умным и, хорошо бы, на пенсии долго ему не жить. Да, тут количество человеков важно, а качество - вообще вредно. Я так понимаю, что Вы солидарны в этом вопросе с нашими правителями и готовы даже поддержать их в данных устремлениях.
xmax писал(а):
Русские прошли демографический переход. Традиции, которые поддерживали рождаемость, теперь не работают. И уровень образования/достатка здесь играет не слишком большую роль. Рождаемость упала ниже порога воспроизводства во всех социальных слоях, кроме, может, самых маргинальных. "Умные" просто зашли в этом дальше других. Так что проблема существует.
Мдя... Я вот как почитаю Вас, так приходит мысль, что проблема-то как раз в тех, кто считает ситуацию с демографией катастрофической
xmax писал(а):
Что касается методов пропаганды, то это довольно банально: фильмы, передачи по телевидению. Везде бездетные и малодетные должны выглядеть несчастными лузерами, а многодетные (только умеренно) — успешными и счастливыми. Передачи, где участники «прожигают» жизнь и «строят отношения» должны быть запрещены цензурой.
Это почти на всех работает — и на «умных» и на обывателей. Пропаганда не должны быть рациональной и/или правдивой...вне зависимости от целей.
Ну и про материальную составляющую не забываем. Многодетным — льготы и выплаты. Бездетным — хороший налог.
Ну наконец-то. Да, это и есть быдлогенез, теперь всё понятно. Ибо эта пропаганда, если она начинает действовать на "умных", превращает их в "обывателей". Да и само то, что Вы допускаете лицемерие и ложь в достижении этой сомнительной цели - уже говорит о многом. Тут в пору не с клерикальным беспределам уже бороться, а с позицией, что народ создан для государства и является не более, чем его винтиками. Я надеюсь, что над этим Вашим тезисом многие участники, а главное - сторонние читатели форума, крепко задумаются. Пока думалку не отобрали.