Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
поток сознания писал(а):
В Западной Европе - да, баня была роскошью, доступной только богатым, потому что леса вырубили.


Христианские проповедники призывали ходить буквально в рванье и никогда не мыться, так как именно таким образом можно было достичь духовного очищения. Мыться нельзя было еще и потому, что так можно было смыть с себя святую воду, к которой прикоснулся при крещении. В итоге люди не мылись годами или не знали воды вообще. Грязь и вши считались особыми признаками святости. Монахи и монашки подавали остальным христианам соответствующий пример служения Господу. На чистоту смотрели с отвращением. Вшей называли "Божьими жемчужинами" и считали признаком святости. Святые, как мужского, так и женского пола, обычно кичились тем, что вода никогда не касалась их ног, за исключением тех случаев, когда им приходилось переходить вброд реки. Люди справляли нужду где придется. Например, на парадной лестнице дворца или замка. Французский королевский двор периодически переезжал из замка в замок из-за того, что в старом буквально нечем было дышать. Позже для спасения от вони будет выход: люди начнут пользоваться духами. Взгляните на старинные гравюры: небольшие пристройки на внешних стенах замков и домов - это вовсе не сторожевые башенки для стрелков, а сортиры с отверстиями системы "очко", только испражнения стекали не в отстойники или в выгребные ямы, а падали на зазевавшегося под стенами замка крестьянина. Подобные "ласточкины гнезда" можно увидеть в орденских замках в Прибалтикеhttp://malech2.ucoz.com/publ/srednevekovaja_evropa/2-1-0-91

А как вы относитесь к "Божьим жемчужинам"? :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
поток сознания писал(а):
знать, которой дали пинок под зад

Да, вы ж - комуняка краснопузый!

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Байку про тёмные средние века - придумали именно бывшая римская знать, которой дали пинок под зад. Если взять другие народы - славян, арабов, китайцев и т.д. - то не было никаких страшных тёмных средних веков.
Просто бред какой-то несёте. Что, в османской империи не было бань? У славян не было? У скандинавов не было? В Западной Европе - да, баня была роскошью, доступной только богатым, потому что леса вырубили.
Шикарно спалился. У язычников и прочих бани были, а у христиан - нет. Нам повезло, что христианство пришло так поздно на Север.
Цитата:
Более того, римскую культуру в Европе поддерживали именно христианские монастыри. И наука возникла - именно в монастырях.
Так они тупо переписывали то, что в первые века христианства не успели сжечь. Ну, хоть что-то дошло от античности. И никакой наукой монастыри не прославились: хоть и находились там изредка люди умные, вроде Бэкона, но - не срослось у христианства с наукой. Секуляризация эпохи Возрождения привела со временем к научной эпохе.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 13:18
Сообщения: 315
Groshik писал(а):
Шикарно спалился.
Это Вы про себя?

Groshik писал(а):
У язычников и прочих бани были, а у христиан - нет.

Я чё-то запамятовал, чего не было на Руси - христианства или бань?

Groshik писал(а):
И никакой наукой монастыри не прославились

Конечно. Просто первые университеты возникали на базе церковных школ при монастырях. Поэтому монастыри никакого отношения к науке не имеют.

МФА писал(а):
Христианские проповедники призывали ходить буквально в рванье и никогда не мыться, так как именно таким образом можно было достичь духовного очищения

Цитата:
И пришёл к славянам, где нынче стоит Новгород, и увидел живущих там людей — каков их обычай и как моются и хлещутся, и удивился им. И отправился в страну варягов, и пришёл в Рим, и поведал о том, как учил и что видел, и рассказал: «Диво видел я в Славянской земле на пути своем сюда. Видел бани деревянные, и натопят их сильно, и разденутся и будут наги, и обольются квасом кожевенным, и берут веники и начинают себя хвостать, и до того себя добьют, что едва вылезут, чуть живые, и обольются водою студеною, и только так оживут. И творят это постоянно, никем же не мучимые, но сами себя мучат, и то творят омовенье себе, а не мученье». Те же, слышав об этом, удивлялись.

Это католики - еретики призывали не мыться.
А православные - хлестали себя вениками в бане во имя Христа!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
поток сознания писал(а):
Я чё-то запамятовал, чего не было на Руси - христианства или бань?


Бани были, пока христианство не пришло.

поток сознания писал(а):
Это католики - еретики призывали не мыться.


Да нет, это православные - еретики смывали святую воду крещения. :shock: :P

поток сознания писал(а):
А православные - хлестали себя вениками в бане во имя Христа!!!


Ссылку, пожалуйста, на вашу цитату.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Я чё-то запамятовал, чего не было на Руси - христианства или бань?
Ты запамятовал, что за чем появилось. Бани древней, это заслуга язычников.
Цитата:
И пришёл к славянам, где нынче стоит Новгород, и увидел живущих там людей — каков их обычай и как моются и хлещутся, и удивился им. И отправился в страну варягов, и пришёл в Рим, и поведал о том, как учил и что видел, и рассказал: «Диво видел я в Славянской земле на пути своем сюда. Видел бани деревянные, и натопят их сильно, и разденутся и будут наги, и обольются квасом кожевенным, и берут веники и начинают себя хвостать, и до того себя добьют, что едва вылезут, чуть живые, и обольются водою студеною, и только так оживут. И творят это постоянно, никем же не мучимые, но сами себя мучат, и то творят омовенье себе, а не мученье». Те же, слышав об этом, удивлялись.
Кто-то нам запамятовал сказать, что автор "Повести временных лет" писал в этом отрывке об апостоле Андрее. По легенде этот чумазый путешественник увидел как люди моются в благословенных северных землях язычников.
Цитата:
А православные - хлестали себя вениками в бане во имя Христа!!!
А вот летописец говорит: "Те же, слышав об этом, удивлялись". Апостол, надеюсь, достаточно православный?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2016, 23:36 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37274
Откуда: Новороссийск
Ага, апостол им: Христос, а они хрясть, хрясть веником его по заднице или по морде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016, 00:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 13:18
Сообщения: 315
Groshik писал(а):
Бани древней, это заслуга язычников.

МФА писал(а):
Бани были, пока христианство не пришло.

А, понятно! Значит на Руси христианские миссионеры эту языческую ересь выкорчевали? Значит, на Руси - христианство было, а бань - не было! И появились бани только при советской власти! В бывших храмах. Например, в бывшем Храме Христа Спасителя.

МФА писал(а):
Ссылку, пожалуйста, на вашу цитату.

Ну вот же она, на этом форуме.
Можете этот текст , как и текст про смывание святой воды, копипастить во всех интернетах.
У католиков же есть ритуал самобичевания? Вот! Это они в русских банях подсмотрели!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016, 01:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
поток сознания писал(а):
Ну а если эта фундаментальная наука отказывается от научного познания Бога, то она сама вырождается и превращается просто в кормушку для учёных. Которые за деньги - всё, что требуется найдут. Хочешь - бозон Хиггса, хочешь - гравитационные волны. Любой каприз за ваши деньги!
Вы меня конечно сильно звиняйте за мой слова, но Вы - неблагодарное существо и человек, занимающийся наговорами на людей. Оглянитесь по сторонам - всеми своими благами, которые у Вас есть - компьютеру, телефону, кондиционеру (включаете небось когда жарко-то, а?), печке,камину, телевизору, скорой медицинской помощи с её оборудованием - Вы целиком и полностью обязаны людям, которые что-то создавали и открывали. Всё вокруг нас создано в результате того, что кто-то да где-то (в монастыре ли или в лаборатории - в данный момент не важно!) смешивал разные жидкости и смотрел - что будет. Что-то с чем-то соединял, там тянул, там нажимал, там толкал - и смотрел что будет. Что-то измерял, исследовал и открывал. Благодаря той группе людей, которую мы сейчас называем "учёные".

Но Вас это не останавливает в один миг оплевать всех этих людей, приписав им полнейшую беспринципность - дескать за что им заплатят - то они и найдут. Заплатили дескать Попову за радио - он открыл радио. А заплатили бы ему за телепатию и телегонию - открыл бы и телегонию и телепатию. Заплатили значит Левенгуку за микробов - он и открыл микробов. А нашлись бы священники поумнее и заплатили бы ему за бесов да побольше - он "открыл" бы бесов. Продажные они насквозь, эти учёные. Значицца в Вашем воображении, в воображении глубоко неблагодарного человека учёные рисуются такими. Я не знаю - с себя ли Вы рисовали таких "учёных" или с кого-либо другого - но хочу чтобы Вы, лично Вы знали моё личное, субъективное отношение к Вашим словам. Будь моя воля (жалко что её нет) - после того что Вы написали - взять бы и отобрать у Вас всё, основанное на работах этих самых "продажных учёных", которые "откроют" "любой каприз" за деньги заказчика. Посмотрим сколько бы Вы продержались со своим первозданным естеством, без "продажных учёных".

Да, есть разумеется нечистоплотные учёные. В количестве штучных экземпляров. Но их наличие совершенно не даёт Вам права говорить то, что Вы говорите, в таких обобщающих категориях. Нет, ну юридические права говорить на форуме подобные инсинуации про науку и тех, кто ей занимается, у Вас конечно же есть. Но вот просто с чисто моральной точки зрения Вы сейчас - человек, который клевещет на людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016, 02:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2016, 13:18
Сообщения: 315
Бозон Хиггса и гравитационные волны - это гораздо хуже телегонии. В телегонии, возможно, есть какая-то доля истины. А последние "открытия" лжефизики - это фантазии чистой воды. Никакой пользы от этих лжеоткрытий нет. Ну, разве что - мечтательно пофантазировать немного. Типа сказочки для взрослых, но глупых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB