Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1066 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 107  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Кстати, GOD, я тебя расшифровываю как Guiding Organizer Discussions или по-нашенски - Главный Организатор Дискуссий. Но им этого не понять никогда. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Последний раз редактировалось Невер 30 авг 2016, 20:50, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 12 мар 2018, 19:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 30 авг 2016, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Жалко, что котов на мясо не сдают. :lol:

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016, 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Ну да, эталон! И совсем не прибор на рабуту которого, могут оказывать влияние различные факторы. Так что-ли? А если эталон – хранения, так храните его в подобающих условиях и пыль с него постоянно вытерайте, а то не равён час, испортиться - эталон!
А вы посмотрите как хранят международный эталон килограмма? С временем то легче, "Секунда есть время, равное 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133".

И что? В чём меня обязаны убедить эти цифры? Они как нибудь отвечают откуда бреется разнобой в периодичности излучений при проведении эксперимента?

VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Ну взяли бы с собой в самолёт пару мешков времени, покатали бы его на машине.
Вот возьмите и покажите эти пару мешков времени, это у вас время вещественное и его можно мешками таскать, а у нормальный людей свойство материи. .

Одержимость духом противоречия, проявляющееся в не желании понимать оппонентов. Это как раз свойство “нормальных” людей: [Мф 10:34-39]
… 34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,

А если обвинить вас в отсутствии чувства юмора, Вы опять стрелки переводить будете ;)
VasyaBit писал(а):
Так ошибки можно учесть, берем атом цезия и смотрим чтобы в секунде этих часов было ровно 9 192 631 770 периода излучения. .
Ошибки в логике интерпретации эксперимента, этим не исправишь :P
VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
А причём здесь я?
Как причем через свою голову ведь все пропускаете. .

Вы что считаете, что всё, что я через свою голову пропустил, тут же принял и согласился?
Я просто демонстрирую, как незаметная на первый взгляд, нелепость в мышлении, ужасающе выглядит при дальнейшем её логическом развитии.
VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Я такое, всегда переведу на - замедление работы часов.
А вот нет, часы не замедляются, они даже не знают что с одной точки зрения они идут замедленно, а в другой наоборот спешат.
И что же по вашему происходит с часами, когда их показания начинают в ходе эксперимента отличатся от эталонных часов?
VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Из той ссылки, которую Вы сами мне дали. Но читать по всей видимости её Вы не стали. Для Вас же это - детское изложение. ;)
Это вы опять все "по своему" поняли.
Изъясняйтесь точнее и будет пониматься по вашему. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016, 20:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
Groshik писал(а):
Цитата:
А язык тут не важен, будь онь хоть руский, хоть французский, тема не про филологию, а про философию. Которая есть описание мира при помощи слов.
Коли естественные науки, как дочери философии, тоже описывают картину мира при помощи слов, то к ним претензии на счёт правильного подбора “красок” и контрастности создаваемой ими картины.
Язык важен. Я, например, не смог перевести это на русский.

На русский язык это переводиться как – несадись не в свои сани. Не нравиться философия, так и не лезли б в тему :D
Groshik писал(а):
А Вы какой-то отдельный язык хотели? Ну так его нет, и он не нужен. Нам вполне обычного хватает, немного терминологии добавили для удобства.Наука - это не использование наукообразной лексики, иногда лучше вообще без терминологии обойтись. Например, если не все ее понимают.
И таки да, наука может объясняться и с помощью мата. Просто это неудобно как-то, особенно при детях.
Язык - вторичен, первично - корректное использование понятий, которые уже существуют. А то ведь у нас в языке, с понятиями обращаются в библейской традиции. Тысячилетие христианства даром не прошло, обидно, когда это переноситься в науку. :(

Groshik писал(а):
Наоборот, именно объективность-то и нужна. Поэтому неотносящееся к делу словоблудие я пропускаю. Придерживайтесь объективности - и Ваши ссылки тоже будут читаться.
Ссылка была про устойство атомных часов. Она оказалась Вам “не в кассу” потому что Вы игнорирует приборный фактор, словоблудие Вам привычней.
Groshik писал(а):
СТО подтверждается многократно и ежедневно, для этого даже часов не надо.
Ну там где часов не надо, я разве что нибудь опровергал? Или Вам просто так, меня упрекнуть хочется?

Groshik писал(а):
Да как бы без разницы, что Вы там "припоминаете" - колебания все равно останутся принципиально разным процессом.
Подтвердите, конкретными примерами желательно…


Groshik писал(а):
Да детская книга! На таком-то уровне... С ее пониманием как-то вроде не было проблем у неверующих. И даже у верующих не было. Вы первый.
Опять прячетесь за широкую спину общественности. А тем временем Ваша любимая СТО, как-то не обнаруживается в школьной программе. Я правда первые три класса не смотрел. Зато нашёл противников священной ТО:

Цитата:
http://uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=3&t=257
На никчемность специальной теории относительности давным-давно обратил внимание еще Н.Е.Жуковский. “Сомнительна важность работ Эйнштейна в этой области”, - отмечал Николай Егорович, справедливо полагая, что “проблемы электромагнитной теории разрешаются с помощью старой механики”.

“Не вижу надобности уклоняться от механики Ньютона”, - подчеркивал свое скептическое отношение к СТО и К.Э.Циолковский. Он отвергал “четвертое измерение” (время) как физическую бессмыслицу: “Назвать-то можно, но слово это нам ничего не открывает и не прибавляет к сокровищнице знаний”. И добавлял: “Меня очень огорчает увлечение ученых такими рискованными гипотезами, как эйнштейновская” (Исследования по истории механики. М., 1981, с.58-70). В чем-то близкую к мысли Циолковского точку зрения сегодня высказывает П.Сполтер, которая считает, что “выводы Эйнштейна о природе пространства-времени - результат спекулятивного теоретизирования (и скверной философии) и не следуют из эмпирических фактов, с которыми теория имеет дело” (P.Spolter. Gravitational Force of the Sun4 , 1993).

Сполтер характеризует специальную теорию относительности Эйнштейна как “научную фикцию, или псевдонауку” (с.98). Что, заметим, находит все больше сторонников среди исследователей научного наследия физика. Но если “СТО была ошибочна в самой своей основе” (“Наука и жизнь”, №3/90, с.121), то это как минимум свидетельствует и о несостоятельности “общей теории относительности (ОТО), которая, претендуя на обобщение СТО, тем самым обобщает пороки последней” (А.А.Денисов. Мифы теории относительности, Вильнюс, 1989, В целом же сомнительны все “современные теории “большого взрыва”, “расширяющейся Вселенной” и др., которые корнями своими уходят в положения теории относительности” (Брусины. Иллюзия Эйнштейна, с.79). “Эти теории просто не имеют отношения к реальному физическому миру”, они “потеряли всякую связь с реальностью и, развиваясь по пути математической абстракции, накапливают противоречия и не подтверждаются экспериментами” (В.А.Ацюковский. Материализм и релятивизм. М., 1993, с.143).

Напомним: академику А.А.Логунову пришлось предпринять специальные усилия, чтобы систематизировать основные глупости ОТО. Включая, к примеру, такое чудовищно-нелепое предсказание “великой” теории, как “черные дыры”: “Никаких “черных дыр”, где происходит катастрофически сильное сжатие вещества до бесконечной плотности, в принципе быть не может, а следовательно, устраняется и “величайший кризис всех времен” в фундаментальной физике”. Академик настаивает, что физика “не должна допускать подобных предсказаний, ибо это означает признание “вещей в себе””.

Заметьте камарад, я в отличии от уважаемых деятелей науки, предьявляю конкретные претензии.
:D
Groshik писал(а):
Язычник писал(а):
Э нет батенька, это та же самая тема. И она, про неосознанный перенос свойств вещей, на невещественные понятия.
"Перенос свойств вещей на невещественные понятия"... :D Переведите это на русский. Пока фраза о чем-то невозможном. Ну, вот чашка. Она желтая. Вот скорость. Нельзя сделать желтую скорость. Если считаете, что можно - сообщите об этом. Со всей скоростью в желтый дом.


Вы же не в свои сани залезли вот у Вас и начался желтый дом, а в нём желтая чашка.
Скорость может замедлится, ибо это условное понятие существует уже привязаным к движению вещей, посредством времени и расстояния. А условное время, замедлится не может и не должно, если мы не будем считать его, - условно равномерным, то все расчёты скорости, просто потеряют смысл.

Еесли - время замедляетеся, то оно, либо - скорость, либо – вещь, движущаяся в пространстве с определенной скоростью.
Так и что, смешаем - скорость и время, устроив размазню?
Или призанем что интерпитации СТО – овеществляют невещественное понятие?
Выше отвечая на вопрос VasyaBit, я уже говорил что овеществление - процесс неосознанный. :P

Groshik писал(а):
Язычник писал(а):
В данном случае, осуществляется перенос свойств, определённого часового механизма, на невещественное понятие – время.
Нет. Совсем нет.
Чтож Вы так голословно камарад, добавьте хоть чуть, чуть, аргументации. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Язычник писал(а):
И что? В чём меня обязаны убедить эти цифры? Они как нибудь отвечают откуда бреется разнобой в периодичности излучений при проведении эксперимента?
Это определение секунды. Это у вас время, в т.ч и секунда это некая вещь которую вы мешками таскаете.
Язычник писал(а):
А если обвинить вас в отсутствии чувства юмора, Вы опять стрелки переводить будете ;)
только это не юмор, пока что вы овеществляете время, но почему-то упорно пытаетесь обвинить в этом физику, придираясь к тому что физика не постулирует вещественность(абсолютность) времени.
Язычник писал(а):
Вы что считаете, что всё, что я через свою голову пропустил, тут же принял и согласился?
Причем здесь согласитесь или не согласились, я про "испорченный телефон", может знаете такую игру, вот и то информация которое входит в вашу голову, выходит оттуда сильно помятой.
Язычник писал(а):
Я просто демонстрирую, как незаметная на первый взгляд, нелепость в мышлении, ужасающе выглядит при дальнейшем её логическом развитии.
И у вас это отлично получается, только похоже до вас не доходит что нелепости в вашем мышлении а не в науке.
Язычник писал(а):
И что же по вашему происходит с часами, когда их показания начинают в ходе эксперимента отличатся от эталонных часов?
Ничего с такого чего бы не происходило и с эталонными часами с ними не происходит, просто время это относительное понятие.
Язычник писал(а):
Изъясняйтесь точнее и будет пониматься по вашему. ;)
Считаете что Ландау вырезался не точно? Так кто же вам мешает обратится к более серьезной литературе, к примеру Ландау, Лифшиц. Том II. Теория поля


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Язычник писал(а):
Дураков в мире хватает, что толку на них ссылаться, вы же вроде философом пытаетесь назваться, но выставляете себя мисологом.

Язычник писал(а):
Еесли - время замедляетеся, то оно, либо - скорость, либо – вещь, движущаяся в пространстве с определенной скоростью.
Так и что, смешаем - скорость и время, устроив размазню?
Читайте Симметрия (физика)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016, 21:50 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
"В целом же сомнительны все современные теории “большого взрыва”, “расширяющейся Вселенной” и др.” (Брусины. Иллюзия Эйнштейна, с.79)."(с)
...........................................
Но как предмет ВЕРЫ, эти "теории" имеют право на существование.
Вроде индуизма, христианства и т.п.
Верить не запретишь. ))

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
GOD писал(а):
"В целом же сомнительны все современные теории “большого взрыва”, “расширяющейся Вселенной” и др.” (Брусины. Иллюзия Эйнштейна, с.79)."(с)
...........................................
Но как предмет ВЕРЫ, эти "теории" имеют право на существование.
Вроде индуизма, христианства и т.п.
Верить не запретишь. ))

Дак отож :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое философия?
СообщениеДобавлено: 31 авг 2016, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Дураков в мире хватает, что толку на них ссылаться, вы же вроде философом пытаетесь назваться, но выставляете себя мисологом.

Я просто уже поднаторел отличать абстрактное от реального.
Тяжело спорить философам с религиозными фанатиками. Науку они идеализируют, ошибок не признают, не согласных считают дураками

VasyaBit писал(а):
Язычник писал(а):
Еесли - время замедляетеся, то оно, либо - скорость, либо – вещь, движущаяся в пространстве с определенной скоростью.
Так и что, смешаем - скорость и время, устроив размазню?
Читайте Симметрия (физика)


“Эти теории просто не имеют отношения к реальному физическому миру”, они “потеряли всякую связь с реальностью и, развиваясь по пути математической абстракции, накапливают противоречия и не подтверждаются экспериментами”

Короче говоря, релятивизм - новая религия, :D в основе которой скверная философия и математические абстракции. Эдакая фоменковщина. Хотя скорее всего Фоменко, сам принцип, - считать а бы чё не важно что. Похоже у Энштейна слямзил ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1066 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 107  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB