Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 18:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бабья яма
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
мы как-то незаметно скатились с "бабьей ямы" на неполные семьи - хотя это не одно и то же) мне интересно - а сколько таких семей форумчане в жизни встречали, а то по "статистике", приводимой в первом посте их как бы много))

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бабья яма
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 15:29 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52719
Откуда: г. Псков
если обсуждать вариант "мамина дочка" то только одну знаю-но она девушка резко противоположная описанию :) зато знаю девушку похожую на описание-но та выросла в полной семье

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бабья яма
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Я тоже "бабьеямных" династий не наблюдала.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бабья яма
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Ну, у меня статистика богаче, ибо деревня, тут все на виду.
Достаточно в субботу выйти на рынок и посчитать "сладких" парочек: мама-одиночка плюс дочка, чаще тоже
мама-одиночка. Они, почему-то, ходят под ручку. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бабья яма
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
она бы себя оправдывала, эта выборка, если бы при равных условиях имелись бы разные результаты.
Так оно и есть. Не от учителя, не от цвета обоев дома, не от дохода семьи на душу, не от времени утреннего подъема и т.д. - только по критерию полная/неполная семья.
Цитата:
чё это?) я в исследовании связи с полнотой-неполнотой семьи тоже не увидела.
Так это не проблема исследования.
Цитата:
обязательно тот же?))
Меньше - можно. Нельзя больше.
Цитата:
я же написала - выборка мала, связь с заявленным явлением не показана, разница незначительна, обоснований выводов нет - они аналогичны выводам, которые бы получили при рассмотрении/делении на группы любых других факторов (так же не обоснованных).
Ну так все это не так! Выборка мала? Ок, почему? Какая нужна выборка? Почему "связь не показана", она ж статистически не случайна? Какую разницу мы стали бы считать "значительной"? Почему именно такую? Вот это были бы какие-то факты, а не просто лирика. И там нет выводов - вот как получили числа, так их и представили. Какого-то разбора серьезного нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бабья яма
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Как говорится: приговор окончательный и обжалованию не подлежит
Ну почему же "окончательный"? :D
Есть исследования, что интеллект старших школьников из неполных семей выше, чем из полных. Довольно занимательно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бабья яма
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
мы как-то незаметно скатились с "бабьей ямы" на неполные семьи - хотя это не одно и то же) мне интересно - а сколько таких семей форумчане в жизни встречали, а то по "статистике", приводимой в первом посте их как бы много))
Мы не скатились - все, что относится к неполной семье, относится и к "бабьей яме".
Само явление тоже описано психологами, кстати.
И я могу назвать таких семей с пяток. А о какой статистике речь-то? Там о частоте встречаемости ни слова вроде бы...

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бабья яма
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Groshik писал(а):
Есть исследования, что интеллект старших школьников из неполных семей выше, чем из полных.


1:1 - ничья.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бабья яма
СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Groshik писал(а):
Да кто ж с этим спорит? Я так сразу и сказал.

Вы сказали, что статья тенденциозная. Я объяснил и показал почему, дал ссылки. И сделал акцент на маразматичных измышлениях автора. Чего было в спор пускаться, непонятно.
Groshik писал(а):
Ну так и надо показать, что это "не тот случай". Вы же говорите о том, что это "не тот автор".

Блин, да я процитировал те места, которые восходят к бредням маскулистов. И не раз.
Groshik писал(а):
Твою ж мать, а... Ну так могло и не подтвердиться! Любая работа, которая устанавливает зависимость А от Б, одновременно устанавливает и отсутствие зависимости, т. е. зависимость может оказаться нулевой. Что тут непонятного-то?

Это жесть какая-то... Вы ж написали, что не подтвердилось, а не что могло не подтвердиться.
Groshik писал(а):
Вам какая разница? Там даже не указано идет ли речь исключительно об одиноких матерях. Нам-то важно, что есть какая-то зависимость вообще. Нам неважно, был ли там когда-то отец и каким образом потерялся. Нам важно есть достоверная зависимость или нет.

Всё важно. Если выборка детей из неполных семей была произведена исключительно в семьях неблагополучных, то и результат получился соответственным.
Groshik писал(а):
Так какого ж Вы вместо обсуждения статьи начинаете обсуждать какой-то там сайт?

Обсуждать можно явление, именуемое в заглавной "статье", как "бабья яма". А Вы опять заглавный пост хотите обсудить? Найти там скрытые смыслы?
Groshik писал(а):
Я понимаю, если бы речь шла о целесообразности ее смотреть вообще. Ну, источник гуановый, и с него вообще мало смысла что-то читать. Но мы уже прочитали! Мы уже можем забыть о сайте и говорить о самой статье, так?

Т.е. Вы считаете, что в "статье" этой некие умные мысли, правильно расставленные акценты присутствуют? Что Вы обсудить хотите? "Яму" непосредственно? Так мои претензии были не к этому - я же написал изначально, что такое явление имеет место. Но в статье его суть искажена. Это как если бы мы обсуждали тему морали, рассматривая при этом статью с православного сайта, написанную в соответствующем ключе.
Groshik писал(а):
Что тут печального? Наоборот - эти различия и есть богатство культуры. Они как бы не запрещают пиво вместе пить. Я, правда, и не собирался никогда. Ну не входят эти навыки в число необходимых для семьи.

Речь, как бы, не о... навыках подобных шла, а об интересах. Как не шла речь о том, что они должны быть идентичными.
Groshik писал(а):
Перед нами нет диссертации. Перед нами статья. На самом деле можно вообще голый результат опубликовать: вот, сделали то-то, получили то-то. Все.

Конечно, можно. Вот только выводов по таким "исследованиям" серьёзных сделать невозможно.
Groshik писал(а):
В обсуждении можно говорить о том, что "возможно, зависимость объясняется..." Откройте "Элементы" - подобных статей пруд пруди, в том числе и очень значимых. Исследование не делается на статистике, наоборот, статистика это обработка результатов.

То-то и оно. В статье крайне скупо описан сам "эксперимент", если его так можно назвать. Что там за выборка - непонятно. Есть только описание некого результата. Статистика - это ещё не обработка, кстати. Она сама в обработке нуждается.
Groshik писал(а):
Вы статью-то читали? Все там указано.

Там описана суть трёх типов исследований (тестов), а не само исследование. По крайней мере, материал подан так.
Groshik писал(а):
И причем тут аннотация (это так называется)? Она пишется после статьи. Просто, чтоб было понятно о чем там.

Аннотация там выше дана, как и положено. Не о ней речь.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бабья яма
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вы сказали, что статья тенденциозная. Я объяснил и показал почему, дал ссылки. И сделал акцент на маразматичных измышлениях автора. Чего было в спор пускаться, непонятно.
Критика тоже тенденциозная получилась. Вот, собственно, и все...
Цитата:
Блин, да я процитировал те места, которые восходят к бредням маскулистов. И не раз.
Именно. А надо было разобрать и опровергнуть аргументацию. Она там есть. Даже если она Вам почему-то кажется "бреднями маскулистов".
Цитата:
Это жесть какая-то... Вы ж написали, что не подтвердилось, а не что могло не подтвердиться.
Ну, я думал Вы сообразите. Для меня это очевидность просто.
Цитата:
Всё важно. Если выборка детей из неполных семей была произведена исключительно в семьях неблагополучных, то и результат получился соответственным.
Где Вы там вычитали про "выборка детей из неполных семей была произведена исключительно в семьях неблагополучных"?
Цитата:
Обсуждать можно явление, именуемое в заглавной "статье", как "бабья яма". А Вы опять заглавный пост хотите обсудить? Найти там скрытые смыслы?
Да мы и обсуждали явление. Это ж Вы решили обсудить статью? Ну, нет проблем. Так Вы уже и со статьи ушли.
Цитата:
Т.е. Вы считаете, что в "статье" этой некие умные мысли, правильно расставленные акценты присутствуют? Что Вы обсудить хотите? "Яму" непосредственно? Так мои претензии были не к этому - я же написал изначально, что такое явление имеет место. Но в статье его суть искажена. Это как если бы мы обсуждали тему морали, рассматривая при этом статью с православного сайта, написанную в соответствующем ключе.
Почему обязательно "умные"? Да хоть банальщина.
И не увидел я ничего о сути явления. Может, пропустил.
Цитата:
Речь, как бы, не о... навыках подобных шла, а об интересах. Как не шла речь о том, что они должны быть идентичными.
Тогда непонятно, о чем вообще речь. Какие-то интересы, безусловно, есть у всех.
Цитата:
Конечно, можно. Вот только выводов по таким "исследованиям" серьёзных сделать невозможно.
Да кто ж Вам сказал-то такое? :D Рад, что Вы с Менделеевым этой мыслью не поделились, у него были только голые данные. Чужие.
Цитата:
То-то и оно. В статье крайне скупо описан сам "эксперимент", если его так можно назвать. Что там за выборка - непонятно. Есть только описание некого результата. Статистика - это ещё не обработка, кстати. Она сама в обработке нуждается.
Да в чем проблема-то? Уточните. Для этого и дают почту.
И расскажите, как Вы собираетесь обработать их статистику.
Цитата:
Там описана суть трёх типов исследований (тестов), а не само исследование. По крайней мере, материал подан так.
Там указаны конкретные методики. Подразумевается, что читающий их знает, либо может ознакомиться. Это обычное дело - статья должна быть краткой.
Цитата:
Аннотация там выше дана, как и положено. Не о ней речь
К.О. подсказывает, что так и должно быть - иначе в ней смысла нет. :D Но пишется-то она по времени после текста работы, обычно когда он завершен. Это ж просто указание "о чем тут". Бывает даже не автором основного текста.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB