Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Приступ мизантропии
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 17:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
andreyyy писал(а):
Вот если бы вы привели материал, где утверждалось бы, что в грамотно поставленных экспериментах при помещении в идентичные условия, подопытные с более низким IQ решают задачи лучше, это был бы серьезный аргумент.


Цитата:
Так, например, Фрэнсис Крик имел IQ 115 при среднем IQ 120 у PhD. Фейнман — 126, Джеймс Уотсон — 124. Да, выше среднего, но не слишком выдающийся результат.


Так индекс IQ как раз и указывает на способность решать головоломки.
Как известно, Эйнштейн щёлкал головоломки, как Щелкунчик - орешки.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приступ мизантропии
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
andreyyy писал(а):
Типа умные налево, глупые направо.
А мне что, разорваться, что ли ?


Полуумной, что ли? :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приступ мизантропии
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2771
Евгений писал(а):
ну это.. как бы то чего он достиг-одно из надежных мерил исходной способности

Он мог бы быть надёжным разве что если бы все росли в равных условиях, а этого нет. Кроме того, вполне возможно, что даже самое мелкое неравенство имеет тенденцию со временем усугубляться. Самый примитивный пример: сильный будет отбирать что-либо у слабого, и тот от этого станет ещё слабее, если вообще не сдохнет.

Способность решать головоломки тоже может быть результатом обучения, и если один уже знает как какую-то задачу решить, а другой такую впервые видит...

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приступ мизантропии
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
МФА писал(а):
andreyyy писал(а):
Типа умные налево, глупые направо.
А мне что, разорваться, что ли ?


Полуумной, что ли? :)

Тьфу, блин.
Красивые налево :lol:

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приступ мизантропии
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
МФА писал(а):
Цитата:
Так, например, Фрэнсис Крик имел IQ 115 при среднем IQ 120 у PhD. Фейнман — 126, Джеймс Уотсон — 124. Да, выше среднего, но не слишком выдающийся результат.



Что это опровергает, я не понимаю?
Да, вклад культурной среды, обучения, в наши знания, в наши достижения трудно переоценить.
Вы пытаетесь под какие-то свои предубеждения подогнать результат исследований, и если результат расходится с вашими ожиданиями, вы ставите под сомнение не свои предубеждения, а исследование.

Да, у тестов на IQ есть общепризнанные недостатки.
Но также факт, что домохозяйка без образования может быть более способной, чем Крик и Фейнман.
В чем проблема ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приступ мизантропии
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Игнатка писал(а):
Он мог бы быть надёжным разве что если бы все росли в равных условиях, а этого нет.
.
так это претензия для любого критерия-справедлива..а раз нет разницы то зачем платить больше предъявлять эту претензию? онаже -общая
да стартовые условия искажают картину-вплоть до крайности: не попадания гениев в список людей с максимальными достижениями. Как там в стихах:
В Англии шестнадцатого века
Спивается компьютерный гений,
Служащий лорду-графоману
Переписчиком его сочинений,
А рядом великий оператор,
Этого же лорда стремянный, —
Он снимает сапоги с господина,
А больше ничего не снимает.
Ты говоришь — ты одинока,
А я говорю — не одинока,
Одинок явившийся до срока
Роботехник с исламского Востока.
Выпекает он безвкусное тесто
С детства до самого погоста,
Перепутал он время и место,
Как из каждой сотни — девяносто.

но более то надежного критерия-все одно нету

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приступ мизантропии
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 17:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
andreyyy писал(а):
Но также факт, что домохозяйка без образования может быть более способной, чем Крик и Фейнман.
В чем проблема ?


Чистить картошку. А ещё управлять государством. В чём проблема? :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приступ мизантропии
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
andreyyy писал(а):
Да, у тестов на IQ есть общепризнанные недостатки.
Но также факт, что домохозяйка без образования может быть более способной, чем Крик и Фейнман.
В чем проблема ?
ну мне сложно объяснить столь очевидную проблему..коль у вас домохозяки умнее ученых, дворники-великих писателей и т.п. причем не ввиде-отдельного сбоя -а как правило..то по мне метод почти не пашет-так грубую выборку дает..иногда
ну а вам нужно постулировать что ничего страшного-обычного дело :) это уже не отсечение приобретенных св-в или разных стратовых услвоий это уже как то отрыв от реальности-нафиг нужен интеллект если он умственной работы не производит? вернее даже не так-должна же ваша способность решать головоломки- проявить себя еще где то и хоть как то?
а чего тогда случным образом кубики не кинуть (или как в современных игрушках -перейти распределить очки-это на здоровье это на интеллект)
ну окажется по результатам слепого случая домохозяйка умнее Энштейна-ну и что?В чем проблема ?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приступ мизантропии
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
andreyyy писал(а):
Вы пытаетесь под какие-то свои предубеждения подогнать результат исследований, и если результат расходится с вашими ожиданиями, вы ставите под сомнение не свои предубеждения, а исследование.


:shock: Это вы о чём?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приступ мизантропии
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 12 мар 2018, 18:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB