Форум атеистов Рунета

Невозможно это. Когда Коперник придумал свою гелиоцентрическую систему , он собирался наехать на Церковь, он критиковал христианскую веру? Ничуть.
Появилась еще одна система и христиане ВЫНУЖДЕНЫ были ее критиковать, т.к. "истина" была им уже известна. Вот в чем их проблема, они вынуждены постоянно защищать свою веру, т.к. она не вписывается в реальность.

У вас путаница: призыв к безропотному терпению страданий ради последующей награды на том свете и получение удовольствия , причем греховного наслаждения в земной жизни - разные концепции. Христианство было принято правящими классами, потому что провозглашало, что любая власть от бога, а рабов примиряла со своей участью.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

А не играет никакой роли, насколько гипотеза кажется фантастичной.
Помнится, на биологическом отделении ВЗМШ в эпоху СССР так школьникам научное мышление развивали:
В общем, Африка. На части некоторой реки обнаруживается популяция крокодилов с двумя головами. Такие "тяни-толкаи", вместо хвоста еще одна голова. Задание: быстро выдать 10 гипотез, которые вторую голову об'ясняли бы. Можно любые, не обязательно естественные, хоть божественные, хоть о безумном физиологе в соседней негритянской деревне, который режет хвосты и пришивает головы. И вот когда ты напишешь свои 10 гипотез, резко поступает новая вводная: к каждой гипотеза надо быстро придумать по 3 способа ее проверки. И тут начинаешь понимать, что не все, что можно придумать - годная гипотеза. Но это никак не зависит от того, насколько безумно она звучит изначально.
В конечном счёте, науку за это и любят, что она такие невероятные вещи показывает, что хрен просто так кому в голову пришло бы. Мир оказался очень странным.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Это детский сад, а не критичность. Дайте мне настоящее критическое мышление, где всё по-взрослому. А не так, что одно громим до основания, а другое: "Ой, сюси-пуси, мы это не трогаем". Нет уж! Критическое, так критическое без изъятий. А значит, начинать критическое мышление должно с самого себя. Некритичное отношение к разуму - это тоже вера.

_________________
Христос воскресе!

У вас путаница: призыв к безропотному терпению страданий ради последующей награды на том свете и получение удовольствия , причем греховного наслаждения в земной жизни - разные концепции. Христианство было принято правящими классами, потому что провозглашало, что любая власть от бога, а рабов примиряла со своей участью.[/quote]


Не вижу путаницы. Безропотное терпение и удовольствие для христианина это одно.
Христианство не было написано писцами Константина, это очень наивный взгляд. Люди самостоятельно приняли эту идеологию, без всякого принуждения.
Почитайте историю общины терапевтов, которая возможно была ранней христианской общиной, еще до рождения Иисуса она была. Очень много неудобств причиняла такая жизнь, но люди вступали в нее добровольно, выдерживали долгий испытательный срок!

Ну и как же "невозможно", если вы сами пример такой критики приводите? Сосредоточтесь, коллега.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Уж какое есть.

Невозможно не критиковать их систему взглядов. Дарвин не хотел критиковать, даже не думал о таком...а все одно получилась жестокая критика.

И в ответ (хотя никто церковь, веру не трогает) они защищаются. Защищаются критикой, отвержением знаний. После такой защиты у них по сути почти ничего не остается кроме Писания.

Потеряна нить.
Как это нам подтверждает: "На самом деле верующие это совсем не верующие. Их критичность зашкаливает."

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Да с чего вы это взяли?

Но окончательно сформировано и оформлено было в 4 веке в ходе жесточайшей церковной борьбы, ибо диапазон ересей был довольно широк. А люди по разному принимали, на Руси ,вон, не очень-то.

как и ессеи составляли ту национальную партию в еврействе, которая боролась с другой, более могущественной партией — эллинистов. Затем, по Филону, почувствовав отвращение к испорченным нравам городов, а по мнению новейших исследователей, потеряв надежду на успех в борьбе за национальные начала еврейской жизни, ессеи удалились на северо-запад от Мёртвого моря и, составив там обособленные колонии, избегали встречи с остальными соплеменниками даже в Иерусалимском храме, образовали из себя строго замкнутый орден, жили безбрачно, но принимали и воспитывали в своих понятиях чужих детей; принимали в своё сообщество и других — после трёхлетнего испытания. Ну и где тут мазохизм в качестве движущей силы? В том, чтобы лишить себя насиженных мест и удобств придумали повод ? Т.е любой человек идущий на лишения ради своей идеи или правоты,-мазохист. Дюбуа, так можно договориться до того, что любой отказ от удовольствия и комфорта является мазохизмом.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел