Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 574 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
Groshik писал(а):
А есть такой феномен?


Есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Евгений Анатольевич писал(а):
человек становится человеком (или лучше начинает становиться человеком), когда в нём просыпается дух и соответствующие духу духовные потребности, а духовная жизнь становится для человека определяющим моментом. …
…Исторически первой формой духовной деятельности является искусство.

А чего вы животным отказываете в искусстве? Нет что ли танцев, песен, выкладывание узоров в животном мире?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Дюбуа писал(а):
Groshik писал(а):
А есть такой феномен?


Есть.
Обоснуйте.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Изображение

Код:
Если бы мы сумели взять у самца атласного шалашника интервью для журнала «Артфорум», он мог бы сказать примерно следующее: «Я нахожу совершенно необъяснимым это непреодолимое влечение к самовыражению, к игре с цветом и формой только ради них самих. Я не помню, когда впервые ощутил в себе неудержимое желание создавать насыщенные цветовые поля в рамках монументального, но при этом минималистского антуража, но когда я отдаюсь этой страсти, я ясно ощущаю свою связь с чем-то, находящимся вне меня. Когда я вижу красивую орхидею высоко на дереве, я чувствую, что просто обязан ее заполучить. Когда я вижу, что какая-нибудь ракушка в моем творении сдвинута с места, я должен положить ее обратно. Райские птицы могут отращивать красивые перья, но для этого не нужно обладать эстетическим чувством — только грубым инстинктом тела. То, что самки иногда приближаются ко входу в мою галерею и восхищаются моей работой, — лишь счастливая случайность, и было бы оскорбительно думать, что я творю, чтобы размножаться. Мы живем в постфрейдистскую, постмодернистскую эру, когда грубые сексуальные метанарративы уже неуместны для объяснения наших творческих импульсов».
К счастью, шалашники не умеют говорить, и поэтому мы вправе объяснять их искусство половым отбором, не считаясь ни с какими возражениями с их стороны. С человеческими художниками всё несколько сложнее.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
Цитата:
В работе "Какая пользу от религии?" Докинз показывает


Докинз биолог и занявшись обьяснением религии он упустил, что аксиомы биологии не применимы в социологии и психологии. В биологии ведь принято , что все организмы стремятся к выживанию? Но с такой аксиомой не обьяснить наркоманию например. Наркотики явно сокращают жизнь. Зато они приносят удовольствие. Так ошибался ли Фрейд, когда писал, что люди стремятся к удовольствию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
Ива писал(а):
Обоснуйте.


Лень. Самостоятельно данные можете найти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Докинз -этолог, специалист по поведению.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2017, 14:27
Сообщения: 236
Ива писал(а):
Докинз -этолог, специалист по поведению.


Поведению кого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Дюбуа писал(а):
Ива писал(а):
Обоснуйте.


Лень. Самостоятельно данные можете найти.
Чего? Какие данные? Вы распространение христианства назвали феноменом, так и обоснуйте, что там феноменального.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Христианство это мазохизм
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Дюбуа писал(а):
Цитата:
В работе "Какая пользу от религии?" Докинз показывает


Докинз биолог и занявшись обьяснением религии он упустил, что аксиомы биологии не применимы в социологии и психологии. В биологии ведь принято , что все организмы стремятся к выживанию? Но с такой аксиомой не обьяснить наркоманию например. Наркотики явно сокращают жизнь. Зато они приносят удовольствие. Так ошибался ли Фрейд, когда писал, что люди стремятся к удовольствию?


Господи, да понятно, что наркомания - это стремление к удовольствию.
Глупо с этим спорить.
Также глупо выискивать пользу от этого явления, отталкиваясь от живучести и не отсеивания отбором явления наркомании в разных независимых культурах.

Эволюционный подход - задать вопрос, почему у человека возникла такая система удовольствия, которая отбирает жизнь.

И правильный ответ - мозг так устроен, что трансмиттеры воздействуют на рецепторы, передавая сигналы. Цель, то, что подвергается положительному отбору - это правильная работа этих систем на эндогенных веществах.

Если мы вводим антагонист обратного захвата дофамина или морфин, воздействующий на опиоидные рецепторы неестественным, убийственным образом, мы имеем дело с обратной стороной этого явления, а не с прямым назначением этих систем.

Удовольствие необходимо для мотивировки поведения.
Канабиоидные рецепторы эволюционно создавались для контакта с анандамидами, а не ТГК.
Опиоидные рецепторы подвергались отбору в комплексе с эндорфинами, а не с героином.
Гистаминовые бережно подвергались отбору тоже не для контакта с никотином.

Как навигационная система мотылька имеет свое эволюционное предназначение. А полет в лампочку - нетипичное проявление этой системы.
Эволюционное объяснение - это гораздо более глубокие вопросы, нежели констатация принципа удовольствия.
Было бы глупо отрицать факт наличия системы подкрепления, регулирующей наше поведение.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 574 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB