Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 284 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 29  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 01:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2012, 09:31
Сообщения: 490
Serxio писал(а):
Угу, особенно эволюция основана на эксперементальных данных!! :lol:

В определенном смысле. Сказали, что должны быть переходные формы к человеку - нашли десять, теория подтверждается. Сопоставили время видообразования по древности слоев, в которых лежат кости, и скорости накопления нейтральных мутации - более менее сошлось. Все факты подходят для теории - она верна.

Когда вы из ребра лепить начнете? Ну или хотя бы какую гипотезу касательно креационизма выдвинете? А то одна мура льется: от Луки, от Фомы, от Феди.. :D

_________________
Не слушайте, что я говорю; слушайте, что я имею в виду! Р. Фейнман


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 06:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Skarlett


"Согласна"
--------------
Идём дальше

Следовательно

Моя вера основана на отсутствии моего опыта

Например

Я верю что земля круглая

Эта моя вера основана на отсутствие моего опыта
наблюдения земли с расстояния позволяющего
наблюдать её целиком


Я знаю что луна круглая

Эта моё знание основано на наличие моего опыта
наблюдения луны с расстояния позволяющего
наблюдать её целиком

Согласны ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 10:00 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Serxio писал(а):
Skarlett писал(а):
Незнайка писал(а):
Наука - это не стулья, все постулаты, входящие в понятие "научных знаний" основаны на экспериментальных данных, а не на слепой вере.


Угу, особенно эволюция основана на эксперементальных данных!! :lol:

Движущие силы эволюции - наследственность и изменчивость подтверждаются именно экспериментально.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Незнайка писал(а):
Loki


"какой должна быть религия(или, может, религии),
которая(ые) поведёт(ут) человека дальше по пути развития ?"
------------------------------------------------------------------
Религия должна быть развивающей человека
Если человек деградирует то это не религия


Наверное, все-таки, религия - понятие вторичное.
Главный вопрос: есть ли Бог. :?: :?: :?:
Если Бог есть, то и богопознание важно и необходимо. Отсюда религии - разные для разных этносов и народов, у каждого своя, это важнейшая и необходимейшая составляющая социальной жизни.
Если Бога нет, тогда религия превращается в обман, но все-таки обман полезный, развивающий, удерживающий от зла.
Мое ИМХО следующее.
Если бы Бога не было, то религия, основанная на обмане, не могла бы продержаться столь долго, пусть даже сильные мира сего насаждали бы её для собственной выгоды и обогащения.
Религия держится духовным опытом людей. Нельзя бесконечно долго внушать человеку что-то, не подтверждаемое его собственным опытом. Обман рано или поздно обнаружится, и вера угаснет.
Ну а в наше время вера основывается не только на духовном опыте, но и подкрепляется разумом больше, чем когда-либо в истории человечества. Наука последних лет серьезнейшим образом углубилась в тайны Космоса, живой клетки, бьется над проблемой происхождения Вселенной и жизни в ней, и в результате открылась такая немыслимая сложность мироустройства, что любознательному человеку ясно и понятно, что такая сложность НЕ МОГЛА возникнуть сама собой, если развитие шло за счет случайных флуктуаций - без плана, алгоритма и Разумного Дизайна, действующих от начала Вселенной.
Во Вселенной ЕСТЬ разумное начало. Об этом размышляли и писали лучшие умы человечества.
Пусть это не библейский Бог, но все-таки Он основал, спроектировал, дал толчок развитию нашей Вселенной.
Наступает новый этап богопознания, основанный на современных научных данных. И наш человеческий разум не зависимо от религии, от церкви с её иерархами ищет духовное содержание в истории, в социуме, науке, культуре и технологиях. Это переосмысление всего содержания жизни на планете Земля.
Без этого, мы, скорее всего, погибнем от проблем экологии, экономических кризисов, моральной деградации, военных конфликтов.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Незнайка писал(а):
Я верю что земля круглая

Эта моя вера основана на отсутствие моего опыта
наблюдения земли с расстояния позволяющего
наблюдать её целиком
А не надо целиком, достаточно встать на берегу моря и с помощью бинокля, посмотреть на суда стоящие на рейде. И имеющий глаза увидит. Вот с "богом" проблема посложнее будет, вы не находите? Вся "божественная" теория и "дьявольская практика" верующих основана на древне-иудейских народных сказках и сказках для римских рабов, что серьёзно ослабляет "божественную теорию" и не оправдывает "дьявольской практики".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Сестра милосердия писал(а):
Если Бога нет, тогда религия превращается в обман, но все-таки обман полезный, развивающий, удерживающий от зла.
Как сказал поэт: "От чего тебя упас, золотой иконостас?.." Сестрица, золотко, религия это только дополнительное зло, добавляющееся к злу, уже имеющемуся. Не перед этим-ли предостерегал Иисус, говоря, что не нужно прибавлять зла? А ложь всегда зло, вспомните "Хромую лошадь", там была ложь, что заведение отвечает требованиям пожарной безопасности, а люди, за эту ложь, заплатили жизнью. Так и религиозная ложь, сколько народу полегло за "пустышку"? Может хватит умножать ложь и приносимое этой ложью зло? (Хм! Сестрица, а вы не безнадёжны, если такие мысли приходят вам в голову.) :-*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 12:33 
Сестра милосердия писал(а):
тогда религия превращается в обман, но все-таки обман полезный,

Особенно полезной для создателей этого обмана, которые на нём зарабатывают.

Ложь всегда вредна и ей не может быть оправдания.

Сестра милосердия писал(а):
Религия держится духовным опытом людей. Нельзя бесконечно долго внушать человеку что-то, не подтверждаемое его собственным опытом. Обман рано или поздно обнаружится, и вера угаснет.

Люди не настолько уникальны, как принято льстить себе. Цианистый калий на всех действует одинаково. Религия тоже действует на людей примерно одинаково, порождая схожие ощущения и мысли, о которых можно прочитать в религиозных книжках. Сходство опыта религиозных переживаний у разных людей создаёт иллюзию того, что за религией стоит нечто большее, чем единство человеческой природы. Религия изобретена людьми для удовлетворения каких-то потребностей, а потому будет существовать до тех пор, пока эта потребность не исчезнет.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Главный вопрос: есть ли Бог.
Нет главный вопрос что есть Бог?
Сестра милосердия писал(а):
Если Бога нет, тогда религия превращается в обман, но все-таки обман полезный, развивающий, удерживающий от зла.
Верующие часто говорят что без бога нет морали, но это не совсем так, человеческая мораль как раз уходит тогда, когда приходит бог, именно поэтому верующим необходим свод правил который будет заменой этой морали, без такого свода правил религия погибнет вместе с обществом. Вместо того чтобы искать бога, вам следовало искать что есть бог, какой мозговой процесс отвечает за него, и поняв этот механизм вы бы поняли что бог это не добавка, и чтобы его поселить нужно что-то отдать взамен. Если бы бог создал человека то почему он не предусмотрел механизм который бы отвечал за веру в него.
Сестра милосердия писал(а):
Наука последних лет серьезнейшим образом углубилась в тайны Космоса, живой клетки, бьется над проблемой происхождения Вселенной и жизни в ней, и в результате открылась такая немыслимая сложность мироустройства, что любознательному человеку ясно и понятно, что такая сложность НЕ МОГЛА возникнуть сама собой, если развитие шло за счет случайных флуктуаций - без плана, алгоритма и Разумного Дизайна, действующих от начала Вселенной.
Но что бы создать что то настолько сложное ка вселенная, нужно быть еще более сложным, если вам кажется вселенная настолько сложной, что она не могла возникнуть сама собой, то как мог возникнут сам собой этот суперсложный творец вселенной?
Сестра милосердия писал(а):
Во Вселенной ЕСТЬ разумное начало. Об этом размышляли и писали лучшие умы человечества.
Писали, но в итоге приходили к обратным выводам.
Сестра милосердия писал(а):
Он основал, спроектировал, дал толчок развитию нашей Вселенной.
Нет вселенную нельзя спроектировать, неопределенность фундаментальное ее свойство, преодолеть которое не под силу даже богу.
Сестра милосердия писал(а):
Без этого, мы, скорее всего, погибнем от проблем экологии, экономических кризисов, моральной деградации, военных конфликтов.
Неверный вывод. Большинство конфликтов основывается над идеей превосходства одних над другими, человека(венца творения) над животными и природой, богоизбранностью нации, итд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 12:48 
Андрюха писал(а):
А не надо целиком, достаточно встать на берегу моря и с помощью бинокля, посмотреть на суда стоящие на рейде.

Человек в глухом лесу живёт. Какой рейд? Какие суда?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
Сестра милосердия писал(а):
Если Бога нет, тогда религия превращается в обман, но все-таки обман полезный, развивающий, удерживающий от зла.

Если...
Что же Вы своего "бога" ниже плинтуса опускаете? О пользе и развитии, при таком подходе, говорить не приходится.
Остается прямая дорожка в...
Путь в преисподню выстлан благими пожеланиями.

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 284 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Евгений и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB