Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 00:17 
Свобода воли она абсолютна для человека и у любого существа, иначе мы бы с точностью могли предсказать поведение того или иного индивида. Как поведёт себя львёнок в той или иной ситуации, с точностью сказать никто не может, значит она бесспорна .


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 00:17 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
Skarlett писал(а):
Думаю, вы о себе говорите. Страдаете, что не оценены по достоинству.

Skarlett, вы на рынке никогда не торговали?
Skarlett писал(а):
У животных нет права выбора воли

Кто лишил их права выбирать?
Вы вероятно пример пропустили, повторюсь.
Львица защищает олененка - право выбора реализованно - дальше некуда.

А человек? Человек свободен - нет. С рождения ему выдается "свидетельство о рождении", потом паспорт, приписное свидетельство(юношам) и тд и тп. Вяжут по рукам и ногам с пеленок.
Есть ли у человека свобода выбора - только весьма относительная. В детский сад тебя отправят хочешь или нет, в школу, потом в армию, на войну - если таковая случится. Если ты верующий - еще масса ограничений.
Воля - тоже весьма ограниченна, т.е. ты можешь конечно сам принимать решения, но воле человека личности зачастую противостоит воля общества.

Всех этих ограничений свободы тигр лишен - он свободен и волен выбирать.


Я как-то не врубаюсь. Вы верующий, или как?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 00:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Skarlett писал(а):

Я как-то не врубаюсь. Вы верующий, или как?

Какая разница?
Мне например без разницы - верующий человек или нет. Я либо разделяю его точку зрения, либо с ней не согласен - по поводу чего и высказываюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 00:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Kvaz писал(а):
Свобода воли она абсолютна для человека и у любого существа, иначе мы бы с точностью могли предсказать поведение того или иного индивида. Как поведёт себя львёнок в той или иной ситуации, с точностью сказать никто не может, значит она бесспорна .

Не совсем так, чаще - мы можем предсказать поведение любого существа с которым знакомы.
Будь иначе - система подчинения в армии не действовала бы. А вот тигров в стадо(строй) не соберешь - оно им не свойственно - личной свободы поболее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 00:42 
Николай писал(а):
Kvaz писал(а):
Свобода воли она абсолютна для человека и у любого существа, иначе мы бы с точностью могли предсказать поведение того или иного индивида. Как поведёт себя львёнок в той или иной ситуации, с точностью сказать никто не может, значит она бесспорна .

Не совсем так, чаще - мы можем предсказать поведение любого существа с которым знакомы.
Будь иначе - система подчинения в армии не действовала бы. А вот тигров в стадо(строй) не соберешь - оно им не свойственно - личной свободы поболее.

У вас живёт домашнее животное которое вы холите и лелеете ,и оно в один прекрасный момент кусает вас за руку, по чьей воле оно это делает ? из армии тоже дезертируют, упреждение не влияет кардинально на свободу воли, оно лишь её ограничивает рамками наказания.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 00:45 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
Kvaz писал(а):
Свобода воли она абсолютна для человека и у любого существа, иначе мы бы с точностью могли предсказать поведение того или иного индивида. Как поведёт себя львёнок в той или иной ситуации, с точностью сказать никто не может, значит она бесспорна .

Не совсем так, чаще - мы можем предсказать поведение любого существа с которым знакомы.
Будь иначе - система подчинения в армии не действовала бы. А вот тигров в стадо(строй) не соберешь - оно им не свойственно - личной свободы поболее.


Зато волков соберешь.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 00:50 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
И хватит уже говорить глупости:
И среди кошачьих есть кланы (львы),
И среди человекообразных обезьян есть одиночки (орангутанги)

Среди людей тоже есть одиночки, это тоже связано с животной свободой их выбора.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 00:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Kvaz писал(а):
У вас живёт домашнее животное которое вы холите и лелеете ,и оно в один прекрасный момент кусает вас за руку, по чьей воле оно это делает ? из армии тоже дезертируют, упреждение не влияет кардинально на свободу воли, оно лишь её ограничивает рамками наказания.

Я не сторонник крайностей в определении свободы воли.
В той или иной степени она присутствует, и чем более общественно существо, тем менее свобода его индивидуальная воля.
Свобода выбора и воля не абсолютны. И дело не только в наказании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 00:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Skarlett писал(а):
Зато волков соберешь.

Волк - уже общественное(стайное) животное - в отличии от тигра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 00:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Skarlett писал(а):
И хватит уже говорить глупости:
И среди кошачьих есть кланы (львы),
И среди человекообразных обезьян есть одиночки (орангутанги)

Среди людей тоже есть одиночки, это тоже связано с животной свободой их выбора.

И это доказывает, что свободы воли животные лишены?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB