Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 22:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:24
Сообщения: 760
Kvaz писал(а):
. Эволюция это доказанный факт. А Эволюцию можно глазом человечьим наблюдать и в лабораторных условиях .


Итак, эволюция доказанный факт, ну что ж проверим!! :lol:

Сетевой проект «Доказательства эволюции» 2010 , под редакцией А.Маркова-совсем свеженький!! Ежели эволюция факт, то чего же опять нужно доказывать! Никто не будет доказывать что 2х2=4, правильно? А вот дряхленькую старушку Эволюцию нужно периодически лечить,! :lol:

Но вернемся к доказательствам:

«Существует колоссальное количество фактов (результатов наблюдений, экспериментов), – пишут авторы, – хорошо объясняемых (а часто и предсказываемых) эволюционной теорией, и гораздо хуже или вовсе не объясняемых (и не предсказываемых) идеей об отсутствии эволюции».

Уже спотык, нужно старушке костылик!! :)

«К сожалению, антиэволюционистская пропаганда продолжает находить отклик в сердцах многих далеких от биологии людей». «Антиэволюционисты нередко ссылаются на высказывания авторитетных ученых, якобы подтверждающие их взгляды. Нельзя сказать, чтобы ни один крупный ученый никогда не высказывался в поддержку тех или иных идей, свойственных антиэволюционистам. Но все же в наши дни в мире нет грамотных биологов, геологов и астрофизиков, которые отрицали бы миллиарды лет существования Земли и жизни на ней». «Антиэволюционисты могут похвастаться лишь несколькими именами известных ученых, разделяющих их взгляды, и то известность этих ученых связана преимущественно с их пропагандой антиэволюционизма, а не с научными достижениями, обычно довольно скромными». «Самый большой успех, достигнутый противниками эволюции за годы активной пропагандистской деятельности, состоит в том, что им удалось внушить значительной части населения ложное представление о наличии разногласий в науке по поводу реальности эволюции»

Ежели все доказано, чего же пропаганда находит отклик, ежели все доказано к чему такое длинное идеологическое заклинание, заметь не научное-а идеологическое!!

Почему же у далеких от математики ,людей не нашла отклика забавная шутка о том что 2х2=5 ?? :lol:

Ну а дальше идут проклятия на уровне черной магии в адресс злонамеренных врагов агонизирующей старушки ТЭ! Ну и конечно же несознательность :?: части населения которые, ну никак не могут поверить заклинаниям эволюционистов!!

Прям всемирный заговор!!! :lol:

Отдельная тема как авторы обыгрывают понятия микро- и макро-эволюции! Обхохочешся!! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:24
Сообщения: 760
Кстати вот потрясающий пер(д)л Маркова, по другому никак :

«Без идеи эволюции весь массив данных, накопленных биологической наукой, становится просто кучей мусора, и никакие «альтернативные», то есть креационистские умствования не могут исправить этого положения».

Внимательно вчитайтесь в этот....!!! Мы присутствуем на похоронах биологии!!! Предлагаю почтить невинно убиенную минутным молчанием!!! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:24
Сообщения: 760
Skarlett писал(а):
Что есть в вашем понятии "переходный вид"?


Ну вот что то , типа того:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Serxio писал(а):
Ежели эволюция факт, то чего же опять нужно доказывать!
А это для особо крепких (дубовых) делается, которым не удалось в школе привить знаний, в силу различных обстоятельств и их природной глупости. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:24
Сообщения: 760
tooman писал(а):
К стати, у неандертальцев волосяной покров на лице не вырастал до уровня бороды (насколько я знаю)

:lol:

tooman-вы это серьезно?? Респект вам, при случае познакомите с очаровашкой??? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 22:45 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Serxio писал(а):
«Без идеи эволюции весь массив данных, накопленных биологической наукой, становится просто кучей мусора, и никакие «альтернативные», то есть креационистские умствования не могут исправить этого положения».

Если вы смысл даже такой простой фразы понять не в состоянии, то о чем с вами вообще можно говорить?
О чем можно говорить с человеком, который свято верит в это… :mrgreen:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 22:47 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Serxio писал(а):
Skarlett писал(а):
Что есть в вашем понятии "переходный вид"?


Ну вот что то , типа того:

Вот, все ваши опровержения ТЭ и находятся на уровне поиска такого вот чудовища.
Не забывайте, что результатом естественного отбора и эволюции всегда является устойчивый организм

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 22:50 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Serxio писал(а):
tooman-вы это серьезно?? Респект вам, при случае познакомите с очаровашкой??? :lol:

Знкаомьтесь...
Изображение

Взято из источника...
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-19960748


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 22:56 
Serxioэто бесполезный спор , не пытаюсь переубедить совсем, просто рассказал бы как всё было на самом деле ... Желательно с доказательствами проверенными на практике., про рудиментарные органы не игнорировать тоже желательно..


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: От чего нас спас Иисус?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2012, 23:22 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:28
Сообщения: 138
Откуда: Ровно
Иисус - спаситель жизни
От Луки 23:13-47
Ключевой стих: 34а «Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают»
В этом отрывке евангелист Лука рассказывает о распятии и смерти Иисуса. Иисус был казнен как преступник; Его смерть выглядела полным поражением. Но на кресте Иисус молился за всех людей; Он отдал Свою жизнь за грешников и молился, чтобы Бог простил их. Поэтому крест Иисуса стал поворотным событием в человеческой истории. Крест дает всем верующим в Иисуса свободу от греха и смерти. Пусть Бог даст нам благодать вечной жизни через слово о кресте Иисуса.
Часть 1. Иисус на суде Пилата (стихи с 13 по 25)
После осуждения на суде иудейских духовных лидеров они привели Иисуса к Пилату, чтобы он утвердил их смертный приговор. Пилат был римским наместником в Иудее, и право выносить смертный приговор принадлежало только ему. Пилат сначала допросил Иисуса сам, потом отправил к Ироду, который был правителем Галилеи – места, откуда пришел Иисус. Какой вердикт он вынес? Посмотрите на стихи 13-16: «Пилат же, созвав первосвященников и начальников и народ, сказал им: вы привели ко мне Человека Сего, как развращающего народ; и вот, я при вас исследовал и не нашел Человека Сего виновным ни в чем том, в чем вы обвиняете Его; и Ирод также: ибо я посылал Его к нему, и ничего не найдено в Нем достойного смерти; итак, наказав Его, отпущу». Это говорит о том, что все обвинения иудеев против Иисуса были безосновательны. Даже с точки зрения строгого римского закона Он не был достоин смерти. В Евангелии от Матфея 27:18 сказано, что Пилат знал, что иудейские лидеры предали ему Иисуса из зависти. Поэтому он хотел отпустить Иисуса – как раз по обычаю отпускать на Пасху одного из заключенных. Но неожиданно народ, который неделю назад приветствовал Иисуса как Царя при входе в Иерусалим, стал вместе с иудейскими лидерами требовать смерти Иисуса: «Но весь народ стал кричать: смерть Ему! а отпусти нам Варраву. Варавва был посажен в темницу за произведенное в городе возмущение и убийство» (18-19). Они отвернулись от своего Царя, потому что жаждали политической, а не духовной свободы. Они не хотели каяться в своих грехах, но требовали от Бога и Его Сына освободить их от власти римлян. Их сердце было слишком черствым, чтобы слышать слова любви Бога и Его призыв к покаянию. Понтий Пилат не понимал этой драмы, но ему явно не понравилось то, что иудеи ему перечат. Он снова, возвысив голос, повторил свой приговор: «Отпущу Его». Как на это отреагировал народ? Давайте вместе прочитаем стих 21: «Но они кричали: распни, распни Его!» Пилат в третий раз сказал им: «Какое же зло сделал Он? я ничего достойного смерти не нашел в Нем; итак, наказав Его, отпущу» (22). Казалось, Пилат был абсолютно тверд в своем слове и вот-вот отпустит Иисуса. Но что всё-таки произошло? Посмотрите на стихи 23-25. Давайте вместе прочитаем их: «Но они продолжали с великим криком требовать, чтобы Он был распят; и превозмог крик их и первосвященников. И Пилат решил быть по прошению их, и отпустил им посаженного за возмущение и убийство в темницу, которого они просили; а Иисуса предал в их волю». Видя волнение народа, их ярость и гнев, – а их, возможно, было несколько тысяч, – Пилат не захотел принять всё это на себя. Он оставил истину и решил угодить толпе: он предал Иисуса на распятие.
Часть 2. Путь Иисуса на Голгофу (стихи с 26 по 31)
Из других евангелий мы видим, что Пилат, прежде чем приговорить Иисуса к распятию всё же велел солдатам бичевать Его, надеясь этим удовлетворить иудеев. Поэтому по дороге на Голгофу Иисус уже не мог нести свой крест, который по обыкновению несли на себе осужденные на казнь. Солдатам пришлось выбрать из толпы человека покрепче и заставить его нести крест Иисуса. Этим человеком оказался некто Симон Киринеянин (26). Наверняка он не был рад тому, что ему пришлось нести крест какого-то преступника. Ему помимо его воли пришлось принять участие в страданиях Иисуса Христа. Но позже, когда он узнал, Кем был Иисус и почему Он должен был умереть на кресте, он благодарил Бога за привилегию хотя бы немного разделить Его страдания. Потом Симон и его семья стали верными христианами.
За Иисусом также шло множество народа, среди которого были женщины, знавшие Его и плачущие о Нём (27). Как мы знаем, Иисус был молодым человеком, моложе почти всех, – а может быть и всех, – наших миссионеров, поэтому многие женщины испытывали к Нему, молодому, кроткому и беззащитному, материнские чувства. Они плакали и рыдали о Нем, видя Его мучения и приближающуюся смерть. Иисус заметил слезы женщин. Посмотрите на стих 28: «Иисус же, обратившись к ним, сказал: дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших». Во время Своих страданий Он не перестал замечать других людей. Он не жалел себя, так как Его страдания были оправданы и Он добровольно страдал, имея обетование от Бога Отца воскресить Его в третий день. Но Он жалел женщин и их детей, чьи страдания могут быть бессмысленны, если они не обратятся всем сердцем к Богу. Перед Его глазами стояла картина Божьего суда над нераскаявшимися грешниками – посмотрите на стихи с 29 по 31: «Ибо приходят дни, в которые скажут: «блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие!» Тогда начнут говорить горам: «падите на нас!» и холмам: «покройте нас!» Ибо, если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет?» Перед Божьим судом положение любого грешника, даже самого лучшего из людей, гораздо хуже, чем положение Иисуса, Святого Сына Бога, Который подобен зеленеющему дереву. Именно видение неизбежного Божьего суда над всем человечеством вело Иисуса ко кресту. Пусть Господь откроет и наши духовные глаза видеть приближающий суд Бога и не плакать об Иисусе, хотя это и очень трудно, но плакать о себе и своих грехах перед Богом. Пусть Бог поможет нам плакать сейчас, чтобы нам не плакать потом, на суде Бога, когда будет уже поздно что-либо менять в своей жизни.
Часть 3. Распятие Иисуса (стихи с 32 по 43)
Посмотрите на стихи 32 и 33: «Вели с Ним на смерть и двух злодеев. И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону». Возможно, до самого последнего момента, до распятия, у учеников Иисуса была надежда, что случится чудо, и Его отпустят. Подобная надежда на чудо была и у меня, когда я был на похоронах моего младшего брата, умершего несколько лет назад от рака. Я до последнего момента надеялся, что он вдруг оживет, что все будет хорошо и весь этот кошмар закончится. Но в тот момент, когда гроб заколотили гвоздями и засыпали землей, я понял: всё, нужно идти домой, надежды больше нет. И когда солдаты прибили руки и ноги Иисуса ко кресту и подняли крест над землей, – так, чтобы видно было всем, – тогда стало ясно: Иисус умирает. Он умирал между двумя злодеями, и сбылось пророчество: «И к злодеям причтен» (Ис.53:12) Он умирал униженный, оплеванный и растерзанный; кровь из ран от тернового венца стекала по Его лицу – по лицу, которое никогда не омрачала гримаса ненависти или злобы. Его руки, которые никогда не держали оружия, были крепко прибиты к деревянному кресту. Его ноги, которые прошли десятки и сотни километров, чтобы послужить нуждающимся людям, были лишены опоры. Его сердце, которое билось так сильно и переживало так сильно за людей всю Его жизнь, теперь медленно затихало, с трудом справляясь со страданиями умирающего тела. Но почему же невиновный Иисус должен был умереть? Почему всемогущий Бог, некогда сказавший Ему: «Ты – Сын мой возлюбленный, в Тебе Мое благоволение» (Мк.1:11) и совершивший через Него множество чудесных дел, допустил это? Это для того, чтобы снять с нас наказание за наши грехи. В книге пророка Исайи, глава 53, написано об этом так: «Все мы блуждали как овцы, совратились каждый на свою дорогу; и Господь возложил на Него грехи всех нас. Он истязуем был, но страдал добровольно, и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и, как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих» (6-7). Бог должен был наказать каждого из нас, но вместо этого Бог послал Сына Своего на землю, что бы Он понес наказание за каждый наш грех. Почему мы верим в это? Потому что Иисус молился на кресте не за Себя, а за грешников. Посмотрите на стих 34: «Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий». Когда у нас есть время, мы можем молиться о многом – как о важном, так и о незначительном. Но у Иисуса не оставалось времени; кроме того, каждое слово причиняло Ему сильную боль. Поэтому Он молился о самом важном. Молитва Иисуса показывает цель Его земного служения, самое горячее желание всей Его жизни. Его желание и цель – привести нас к Богу. Некоторые думают, что прощение Бога нужно для нашей совести, чтобы совесть нас не мучила. Отчасти это так, но это не самое главное. Главное же состоит в том, что, будучи прощены Богом, мы имеем мир и общение с Богом и можем жить с Ним вечно в Его Царстве. У креста Иисуса мы встречаемся с нашим Живым Богом и, прощенные, обретаем в Нём вечную жизнь.
Люди же не переставали издеваться над Иисусом. Солдаты, стерегущие Его возле креста, бросали жребий, кому достанется Его одежда, тем самым как бы говоря Иисусу: Ты никуда не денешься и скоро умрешь (34Б). Иудеи, подходя к кресту, насмехались над Иисусом, говоря: «Других спасал, пусть спасет Себя Самого, если Он Христос, избранный Божий» (35). Римские солдаты, издеваясь, давали Ему пить прокисшее вино и тоже говорили: «Если Ты Царь Иудейский, спаси Себя Самого» (36-37). Иисус выглядел слабым и беспомощным; люди думали, что Он проиграл. Они не знали, что у Него была сила и власть Бога спасти Себя и осудить их. Но Он не сделал этого, чтобы спасти их и нас. «И была над Ним надпись, написанная словами греческими, римскими и еврейскими: Сей есть Царь Иудейский» (38). Эта немая надпись свидетельствовала о том, что действительно происходило: иудеи долго ждали прихода своего Царя, но когда Он пришел, они распяли Его как преступника.
Посмотрите на стихи с 39 по 41: «Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. Другой же напротив унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? И мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли; а Он ничего худого не сделал». В то время как один из распятых вместе с Иисусом разбойников вместе с остальными злословил Его, второй, исповедуя свой грех перед Богом, смог увидеть в Иисусе Небесного Царя, несправедливо осужденного людьми. Он верил, что истинный судья – Бог, а не люди, и что Иисус невиновен перед Богом. Он правильно считал себя недостойным Небесного Царства, но он также видел, что у него есть шанс – попросить о милости Самого Небесного Царя, Который по счастью для него был распят рядом с ним. Люди часто верят, что их страдания искупают их грехи. Но это не так. Даже наша смерть не может искупить наши грехи и не может дать нам право войти в Небесное Царство. Только прощение Бога открывает нам путь в Небесное Царство. Перед лицом надвигающейся смерти разбойник вдруг ясно осознал это и обратился к Иисусу с просьбой о милости прощения: «Помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твоё!» (42). Посмотрите на стих 43: «И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю». Мы видим, что только искреннее покаяние, упование на Божье милосердие и вера в Иисуса Христа как Небесного Царя дает нам возможность войти в Небесное Царство.
Часть 4. Смерть Иисуса (стихи с 44 по 47)
Когда Иисус умирал на кресте, был полдень, или шесть часов по иудейскому времени. Но природа как будто не могла смотреть на смерть Иисуса – Того, Кто сотворил её, а завеса в храме разорвалась надвое. Что это означало? То, что благодаря смерти Иисуса Христа нам открылся путь за завесу, то есть, в Святое Святых – место обитания Бога, куда до сих пор не мог войти ни один человек, кроме первосвященника, который там возносил курения и молитвы Богу один раз в год. Завеса в храме символизировала стену греха, стоящую между Богом и людьми. Теперь этой стены нет. Ныне для всякого, верующего в жертву Иисуса Христа за его грехи, открыт доступ к Богу. Слава Богу! Давайте вместе прочитаем вторую часть 45-го стиха: «… и завеса в храме раздралась посредине». Если вы хотите покаяться, но не знаете как, то возьмите дома лист бумаги и напишите на нем все свои грехи, какие вспомните. Потом исповедайте перед Богом, что вы достойны наказания за эти грехи. Потом исповедайте, что это наказание вместо вас на Себе понес Иисус Христос. Потом разорвите лист бумаги посредине, сверху донизу – это то, что произошло с вашими грехами реально в духовном мире. Их больше нет. Верьте в это, и вы встретитесь с Богом реально. Это – Божье обещание.
Посмотрите на стих 46: «Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И сие сказав испустил дух». Иисус перед смертью возложил Свое упование на Бога, Который обещал Ему воскресение на третий день, если Он умрет за грехи людей (см. Иоан.10:17,18). Иисус выполнил Свою миссию, для которой Он пришел в мир. Он полностью принял нас, разделив с нами то, что нам полагалось – смерть как наказание за наши грехи. Теперь Он, выпивая эту чашу до последней капли, готовился к славному воскресению, обещанному Богом. И Он, как мы будем изучать в следующий раз, действительно воскрес из мертвых в третий день!
Посмотрите на стих 47. Римский сотник, видя, как умирает Иисус, прославил Бога и воскликнул: «Истинно Человек Этот был праведник». В своей жизни он, должно быть, повидал немало распятий. Но, что в этот раз происходило на его глазах, было необычным. Никогда ещё человек так не молился за своих обидчиков и не умирал победителем, доверяя Богу, как Иисус. Поэтому даже в такой жестокой обстановке он прославил Бога.
Итак, сегодня мы научились тому, что Иисус – Спаситель нашей жизни. Верой в жертву Иисуса за наши грехи мы получаем от Бога прощение грехов и, как следствие, жизнь вечную в Его Царстве. Также мы научились тому, что верой в Иисуса Христа мы встречаемся с нашим Живым Богом и имеем общение с Ним. Нам остается на практике жить этой верой и встречаться с Богом. Давайте вместе помолимся.

http://ubf.org.ru/alfa/?ID=132


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB