Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 15:20
Сообщения: 43
michael писал(а):
svet писал(а):
michael писал(а):
Вопросы остались и без цитаты:
1. Докажите, что "ангел" был вообще.
2. На чем основано убеждение, что это был ангел без кавычек?


Вы читали цитату или только увидели, что она есть?


Я читал цитату.

svet писал(а):
Прошу дать мне такой факт, а не выдавать свои вымыслы за конкретные слова Иисуса.


Сразу как только Вы приведете факты в пользу существования вышеупомянутого ангела (чтобы я понял, что вы считаете фактами)


michael, все пользователи сайта убедились, что ни у вас ни у Мухина нет доказательств о том, что не будет больше пророков после праведника Иисуса. Хотя пророком может быть и Утешитель, о котором упоминал Иисус, что говорит о лживости слов Мухина. Главное это то, что никто из здравомыслящих верующих не может опровергнуть материал темы "Бог научно доказал - христианская религия ложная".
В этой теме основательно доказывается Богом, что будет приход Посланника. То есть Мухин оскорбляет доказательства Истинного Бога и оскорбляет Иисуса, ложно приписывая им свои вымыслы.
Мухину нравится вместо серьезных доводов оскорблять людей, наклеивать им бездоказательные ярлыки. После того как он не привел цитату от Иисуса о том, что больше пророков не будет (и даже не привел слова Иисуса об Утешителе), и не привел доводов о том, что Шайтан надиктовал Мухаммаду религию ислам, то надо разобраться кому Мухин служит, тем более, что он сам перешел на оскорбление моей личности. Доводов уже достаточно, чтобы приклеить Мухину ярлыки: лгуна, антихриста, многобожника, предателя Истинного Бога, провокатора. Но остаётся вопрос, кому он служит? Можно с уверенностью сказать, что никакого отношения к православию Мухин не имеет. РПЦ ему справку о принадлежности к православию не даст. Зачем им тот, кто порочит Иисуса и Истинного Бога. Наиболее вероятно Мухин принадлежит к одной из сатанинской секте (его слова "наши подтянутся") и получил задание своей ложью опорочить праведника Иисуса и Истинного Бога, и, внедрившись в доминирующую религию, под маской православного столкнуть лбами православных и мусульман, а также лживыми вымыслами опорочить моё учение. На это предположение мы имеем уже весомые доказательства. Он ищет простаков, которые бы его поддержали. Его душа с лихвой заработала дно ада, и он другие души туда тянет.
Многие пользователи сайта с утверждением Мухина о том, что Шайтан надиктовал Коран Мухаммаду - не согласились. michael встал на защиту Мухина, несмотря на то, что он не привел весомых доказательств в защиту своего высказывания о том, что ислам надиктован Мухаммаду духом Сатаны (Шайтаном). Это серьезное оскорбление религиозных чувств верующих мусульман. Если завтра Мухин бомбу кинет в мечеть со словами: «Получайте друзья мусульмане подарок от друга православного!», - то кто будет отвечать? Где модераторы сайта, которые должны были сделать замечание и потребовать весомых доказательств, что ислам надиктован Мухаммаду духом Сатаны? Вам что мало выступлений мусульман на дешевый с лживыми доводами провокационный фильм о пророке Мухаммаде от автора подобного Мухину? Он останется в стороне, тем более, если выступает под чужой фамилией.
Я выступаю за культурную, без оскорблений человеческого достоинства критику и не приклеевую ярлыки, если у меня нет доказательств. Подробно разъясняю ошибки Иисуса (любая ошибка искажающая учение Творца - это грех против Истинного Бога), но не возвожу на него клевету, как это демонстрирует Мухин. Зная о постоянном хамстве невежественных и нравственно уродливых пользователей разных сайтов, мною выработаны правила ведения цивилизованной дискуссии, которые опубликованы в книге «Богократия. Священная наука. Часть 1-3». Также в этой книге приведены триста процентов доказательств невежества, многочисленных ошибок, а значит и грехов у Иисуса, апостолов, церковнослужителей, но сделано это культурно, с логически оправданными доводами, доказательствами. Кроме того, цивилизованно критикую мусульман и иудеев. Эту книгу специально подарил члену Совета при Министерстве юстиции по религиозным вопросам области. Ничего запретного по закону он в книге не увидел.

Что касается моих доказательств, то у меня они уже опубликованы в теме, а дополнительные разъяснения давно приготовлены, для тех, кто плохо разбирается в Библии и в Коране, но я отвечу после того, как Мухин ответит на вопросы, оскорбляющие Иисуса, ислам и Истинного Бога. Это будет справедливый подход, так как первый, кто критикует, опровергает, тот и приводит весомые доводы. Мною приведены весомые доводы о пророке Мухаммаде, у Мухина доводов нет. Я сразу предупреждал, что белое выдавать за черное и наоборот, приподносить цитаты, конкретно не отвечающие на заданный вопрос, подменять вопрос - является уловками лжеца Мухина.
Доказательства того, что именно Мухаммад был посланник Бога:
Первое доказательство. В начале текста темы приведено выражение Бога «… воздвиг от востока мужа правды, призвал его следовать за собою, предал ему народы и покорил царей? …» (Исаия, 41:2). За длительный период прошедший после смерти Исаия, могут ли назвать христиане или иудеи чью-либо фамилию, кого Бог на востоке от Иерусалима (т. е. от дома Бога) «призвал следовать за собою, предал ему народы и покорил царей» кроме Мухаммада? Такой исторической фигуры – нет. Напомню, что Бог – это дух. Его помощники, в т.ч. архангел Гавриил – это также дух от Бога. Следует единственный логический вывод о том, что дух помощника Бога надиктовал Коран Мухаммаду.
Эта первая слепота michael.
Второе доказательство. Выражение «пророк Мухаммад не умел читать и наукам не обучался», означает одно – лично Мухаммад не в состоянии был написать такой труд как Коран, к изложению которого у него не было ни знаний, ни способностей. Мухаммад был язычником и жил среди язычников. Ученых такого масштаба как труд, изложенный в Коране, не было не только среди арабов того времени, но и среди иудеев. Остается только единственный вариант – Коран надиктован духом, точно также как надиктован текст иудейским пророкам Моисею, Исаия и другим.
Эта вторая слепота michael.
Третье доказательство. Одно из самых мощных доказательств кроется в содержании Корана, на что у меня есть ссылка «отличный материал, который мы читаем в Коране». Верующие или атеисты, кто внимательно читал Коран, знают, что там приведены много сведений из Ветхого Завета и Евангелия. Например, описана деятельность Ноя, фараона, пророков Моисея, Авраама, племянника Лота, неоднократно упомянут Иисус, его мать Мария, архангелы и другие. Я не читал ни одного довода от иудеев или христиан, которые бы опровергали дела, поступки указанных лиц, изложенные в Коране. Это лишь дополнительно подтверждает первое доказательство о том, что никакого отношения дух Сатаны к Корану не имеет, а он надиктован духом от Бога. Как назван этот дух - значения не имеет.
Это третья слепота michael.
Я думаю, ответил на вопрос, кто из нас двоих демагог?


Последний раз редактировалось svet 06 мар 2013, 18:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
svet
Вы пишете-"говорит о лживости слов Мухина,
Мухин оскорбляет доказательства Истинного Бога и оскорбляет Иисуса,
Мухину нравится вместо серьезных доводов оскорблять людей
приклеить Мухину ярлыки: лгуна, антихриста, многобожника, предателя Истинного Бога, провокатора.
Мухин принадлежит к одной из сатанинской секте
Его душа с лихвой заработала дно ада,
Если завтра Мухин бомбу кинет в мечеть со словами: «Получайте друзья мусульмане подарок от друга православного!»,
Где модераторы сайта, которые должны были сделать замечание №"

Вот читаем далее....
Вы пишете-"Я выступаю за культурную, без оскорблений человеческого достоинства критику и не приклеевую ярлыки,"
Сами себя опровергаете,как в посте,так и в остальном,о чем тут говорить то? Я не буду на Ваши оскорбления отвечать тем же пусть Господь рассудит.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 18:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
vladimir muhin2013 писал(а):
пусть Господь рассудит


Ага, Господу больше нечего делать, как выяснять чья вера глупее. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 05:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
svet писал(а):
michael, все пользователи сайта убедились, что ни у вас ни у Мухина нет доказательств о том, что не будет больше пророков после праведника Иисуса.


У Вас есть письменные свидетельства от всех пользователей?
И еще. Вы помните мои вопросы? про наличие ангела в принципе?

svet писал(а):
Доказательства того, что именно Мухаммад был посланник Бога:


Умения отвечать на другой вопрос, который удобнее, а не на тот, который был задан (вкратце: "докажите. что был ангел?") у Вас не отнять.
Ну хорошо. Посмотрим на Ваши доказательства, что Мухаммед - посланник Бога (а не что после Иисуса могут быть пророки).

svet писал(а):
Первое доказательство. В начале текста темы приведено выражение Бога «… воздвиг от востока мужа правды, призвал его следовать за собою, предал ему народы и покорил царей? …» (Исаия, 41:2). За длительный период прошедший после смерти Исаия, могут ли назвать христиане или иудеи чью-либо фамилию, кого Бог на востоке от Иерусалима (т. е. от дома Бога) «призвал следовать за собою, предал ему народы и покорил царей» кроме Мухаммада? Такой исторической фигуры – нет.


1.1. Итак, Бог воздвиг на востоке "мужа правды". Конечно, если Мухаммед - правдивый человек, то он подходит под эту цитату. Но, напомню, мы как раз и выясняем этот вопрос. То, что Мухаммед - правдив, еще не доказано. А Вы уже используете эту идею в доказательстве. (Мухаммед правдив => он подходит под это описание => других кандидатов нет => он и есть тот пророк, о котором говорится). Но если Вы уже бездоказательно предположили, что Мухаммед правдив, то и доказательств не нужно!
1.2. Не знаю за христиан или иудеев, а я могу назвать фигуру на востоке от Иерусалима, гораздо более подходящую на роль "мужа правды". Махатма Ганди.
1.3. Почему Вы настаиваете, что это пророчество уже исполнилось, и "муж правды" не придет через год, десять или тысячу лет?

svet писал(а):

Второе доказательство. Выражение «пророк Мухаммад не умел читать и наукам не обучался», означает одно – лично Мухаммад не в состоянии был написать такой труд как Коран, к изложению которого у него не было ни знаний, ни способностей. Мухаммад был язычником и жил среди язычников. Ученых такого масштаба как труд, изложенный в Коране, не было не только среди арабов того времени, но и среди иудеев. Остается только единственный вариант – Коран надиктован духом, точно также как надиктован текст иудейским пророкам Моисею, Исаия и другим.


2.1. На основании чего Вы делаете вывод, что Мухаммед не умел читать и наукам не обучался?
2.2. Откуда Вам известно, что в окружении Мухаммеда не было грамотных людей, способных написать текст Корана?


svet писал(а):
(В Коране) приведены много сведений из Ветхого Завета и Евангелия. Например, описана деятельность Ноя, фараона, пророков Моисея, Авраама, племянника Лота, неоднократно упомянут Иисус, его мать Мария, архангелы и другие. Это лишь дополнительно подтверждает первое доказательство о том, что никакого отношения дух Сатаны к Корану не имеет, а он надиктован духом от Бога. Как назван этот дух - значения не имеет.


3.1. Это всего лишь подтверждает, что тот, кто писал текст Корана, был знаком с иудейскими священными текстами и с текстами Евангелий. Вы полагаете, что Сатана/Дьявол/Иблис и его сотрудники с данными текстами не знакомы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
michael писал(а):
2.1. На основании чего Вы делаете вывод, что Мухаммед не умел читать и наукам не обучался?


Сообщается, что Ибн ‘Аббас, сказал:
«Когда (предсмертные) страдания пророка, да благословит его Аллах и приветствует, усилились, он сказал: “Принесите мне (принадлежности для) письма, и я напишу для вас то, благодаря чему вы не собьетесь с правильного пути”. Однако Умар который был среди присутствующих сказал: “Пророк бредит, а у нас есть Коран, и этого нам достаточно!” Тут мнения (присутствовавших) разделились, поднялся шум. Некоторые из них встали на сторону Пророка, а другие на сторону Умара и говорили то, что Умар сказал. И тогда Пророк сказал: “Оставьте меня, не следует спорить в моём присутствии!”» Ибн Аббас добавляет: "Бедствие заключалось в том, что отсутствие согласия между сподвижниками и шум не дало возможности Посланнику написать для них этот документ»
(Сахих Бухари, том 9, книга 92, хадис 468)

(орфография источника)

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Элементарный вопрос-" Кто был свидетелем явления "ангела" пророку Мухаммеду?
Кто может подтвердить,что "ангел" вообще что либо диктовал?

В одной из таких ночей уединения к нему явился ангел Джабраил . Он велел Мухаммеду: «Читай!» Мухаммед ответил ему, что не умеет читать. Тогда ангел обхватив сжал его грудь до предела и снова велел читать. Мухаммед вновь ответил, что не умеет читать. Тогда ангел снова сжал его до предела и ещё раз велел читать. Мухаммед опять ответил, что не умеет читать. Тогда ангел сжал его в третий раз и произнёс первые аяты Корана.

Ответ-никого не было в пещере при явлении "ангела",кроме Мухаммеда.
96. Сура аль-Аляк (Сгусток)
17 Пусть он зовет свое сборище.
18 Мы же позовем адских стражей!
http://www.islamfile.ru/sura/sura_96.html
Почему ангел говорит о призвании на помощь адских стражей?разве они из одной команды?

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
В исламе под адом имеется в виду не "обитель шайтана" - понятия о таком "аде" там нет.
Адом в "Коране" зовется христианская "геенна огненная" после "страшного суда", сторожат ее, естественно, ангелы.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 15:20
Сообщения: 43
«Мои верующие и неверующие оппоненты! Я люблю вас, но истина дороже!» - это мои слова. Этими словами должны были начинать излагать свои доказательства христиане, на что у них есть указание Иисуса: «А Я говорю вам: любите врагов ваших …» (Матфей, 5:44)., но вместо этого я вижу бездоказательный, лживый трёп. Ни один христианин, православный не обращается вышеприведенным моим выражением к своим неверующим и верующим оппонентам (иудеям, мусульманам, ко мне, хотя я не верующий, так как точно знаю, что есть Бог), которые веруют в одного Истинного Бога. Это значит, христиане не выполняют указания Иисуса, поэтому многих можно отнести к некультурным, невежественным верующим. Кстати быть оппонентом или врагом – это разные вещи. Враг строит свои доказательства на придуманной им лжи, оппонент – на непонимании смысла выражения из Библии или Корана. Например, Мухин придумал ложь, так как таких слов нет в Евангелии: «пророков после Иисуса не будет», - значит он враг Иисуса и Истинного Бога. Выражение праведника Иисуса: «Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам всё, что Я говорил вам» (Иоанн, 14:26), - говорит об одном, придет пророк «Дух Святый», которого даст Бог Отец: «… другого Утешителя, да пребудет с вами вовек» (Иоанн, 14:16). Отрицание Мухиным этого факта (его слова «пророков после Иисуса не будет») демонстрирует нам кому он на самом деле служит, т.е. сатане, при этом лживо причисляет себя к православным. Но если бы даже этих слов Иисуса об Утешителе не было, то никому не позволено, в том числе и Иисусу, отрицать пророчество Бога (см. материал в архиве форума «Бог научно доказал – христианская религия ложная») о приходе Его посланника с севера. Тот верующий (христианин, иудей, мусульманин), кто это пророчество Бога отрицает, будет послан на второй уровень ада или на его дно. Что за уровни ада и как будут содержаться там души (грешные духи), мною изложено в книге «Богократия. Священная наука».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2012, 15:20
Сообщения: 43
Православничек писал(а):
Адом в "Коране" зовется христианская "геенна огненная" после "страшного суда", сторожат ее, естественно, ангелы.

Автор прав. Кто сторожит у людей колонии, тюрьмы? Естественно, не сами заключенные, а те, кто осуществляет надзор над ними и имеет соответствующие полномочия и доверие от власти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пророк Мухаммад и мусульмане
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Мухаммед это дух?
Он вечен?
Кто был свидетелем явления Мухаммеду ангела?

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB