Форум атеистов Рунета

Станислав Гроф (Stanislav Grof, род. 1 июля 1931 в Праге, Чехословакия) — американский психолог и психиатр чешского происхождения, доктор философии по медицине, основатель трансперсональной психологии, один из пионеров в изучении изменённых состояний сознания.
Когда он приезжал в Москву (если не изменяет память, в 2008 году) его принимали ученые-психологи и студенты данной специальности как успешного исследователя и специалиста с мировым именем, автора многих монографий, лекций и рецензируемых статей. Его лекция тогда прошла на "ура".

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Сестра,вы валите все в одну кучу. Пантеизм и вера в бога не одно и то же. У пантеистов и атеистов много больше общего, нежели чем у пантеистов с верующими, скажем христианами. А вы всех к себе причесать хотите, а это не так.

Ощущения духовного мира - последствия сновидений у сапиенса плюс развитие речи, результат - религия.

А кто у нас пантеист?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

По вики Энштейн, к примеру. А вообще - все кто верит в некую "разумность" природы, но не верит в персонифицированного бога - если упрощенно.

Вы уходите от ответа, как можно доказать не существование неизвестно чего?
О происхождении может, а о настройки - сначала нужно доказать что была именно настройка. Чтобы предположить настройку вселенной надо хотя бы на что то опереться, а так можно что угодно утверждать, к примеру что вселенная находится в желудке крокодила, и что это не вселенная вовсе, а Чебурашка проглоченный Геной.
Антропный прицеп не оперирует понятием бога. Доказывать через него существование богов бесполезное занятие. Эйнштейн родился в еврейской семье и окончил католическую школу. Какое отношение Эйнштейн имеет к православию? То же касается и остальных. К тому же Эйнштейн пересмотрел свои взгляды. И вообще не стоит опираться на авторитеты не компетентные в вопросах религии, я не думаю что кто ни будь из них мог бы занимаясь наукой и одновременно верить в бога, это взаимоисключающие действия, либо размышлять о науке, физике или о боге, но не все сразу.
У неандертальцев возможно тоже были религиозные представления, к тому же они есть и у животных, взять к примеру снежных обезьян.

Неудивительно

Я не просила доказать несуществование. Меня интересовало другое: почему Вы так уверены, что наш мир хаотичный, случайный, как Вы можете не видеть Разумного Замысла, гармонии, порядка в мироздании.

Смотрите здесь http://www.limm.mgimo.ru/science/lect_14.html

У Вас очень наивные представления о религии. Православие здесь не при чем. Религиозное мышление начинается с идеи разумного устройства Вселенной. Многие выдающиеся ученые и мыслители признавали этот тезис, и это абсолютно не мешало занятиям физикой на самых передовых её рубежах.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Философия не может быть доказательством чего-либо, кроме авторства своих текстов, т.к. это не наука. Своего обоснованного и общедоступно доказуемого мнения она НЕ ИМЕЕТ и в лучшем случае может угадать подобно выигрышу в рулетку. Подборкой цитат из неё можно доказать ЛЮБУЮ наперед заданную точку зрения. На два философа - три мнения.

А курс КСЕ пишется людьми, которые ради теплого места еще и не то напишут. 25 лет назад цитировали Маркса с Энгельсом, теперь взялись за апологетов позитивизма.

Ну вот с того текста:



Не "присутствует" а "известно Homo Sapiens Sapiens на данном этапе развития их цивилизации". Автор уверен что с завтрашнего дня процесс познания остановится?

Далее, антропный принцип. Ну изменили константы, атомов не стало. Автор считает их принципиально единственными устойчивыми структурами микромира? И так уверен, что в том случае не было бы разума на иных носителях? Заметьте, это гораздо более слабое допущение чем ваш трансцендентный и непознаваемый "Дизайнер".

Мы же не студенты в конце концов, чтобы это жрать.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

А если бы я привела ссылку на "Элементы", Вы бы не так сильно возмущались?
Там об антропном принципе написано то же самое.
Атом воистину устойчив в нашем мироздании. Это тонко настроенная система, и малейшие сдвиги параметров в ядре или в оболочках привели бы к разрушению Вселенной.
А Ваше предположение о возможности безатомной формы жизни в других вселенных - это то ли вера, то ли фантазия, ни на чем не основанная, кроме Вашего желания переспорить оппонента.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Так же.



Да нет, просто попытка открыть глаза, если не вам, то читающим, что сложность мира может развиваться не только в сторону "дизайнеров" и ускользающих от телекамер левитирующих йогов, но и в ту область для моделирования которой у человечества может просто не хватить ресурсов. Вообще.

А оно, может, тихонько там живет в своей реальности... не пересекаясь ни с нами, ни с вашей следующей безграмотностью



Эта "тонко настроенная система" внутри звёзд просто перестает существовать. И ничего, Вселенная терпит.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Это как сказать...
Я бы сказала, что звезда-это фабрика, изготавливающая атомы, собирающая их по частям.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович