Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 83  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Как ученый-физик, доцент ХГУ "опроверал" Катющика и при этом имел (по всем комментариям) жалкий вид

я прям вами восхищаюсь! я дважды предпринимал попытки влезть в эту область знаний (есть у меня такая вредная привычка потреблять научно-популярную литературу и видео лекции)..первый раз пытался разобраться с ОТО по наверное самой популярной из научных книг -"космические рубежи теории относительности"-ну кое что про черные дыры я понял :) процентов так 1,5 % :)
второй раз я пытался понять теорию инфляции-там полное фиаско :)

а вы так легко понимаете такие области знаний-определяется кто там прям кто не прав
завидую

Евгений, вообще-то я неплохо ориентируюсь в физике, так изучала её в универе, с том числе СТО, ОТО, квантовую физику и прочее. Правда, это было давно. С тех много новых открытий появилось, и я отслеживаю их, в основном, по популярной литературе.
Теория инфляции альтернативна теории Большого взрыва.
Особую чувствительность в этом вопросе, помнится, проявлял наш Михаил Степенцов. Стоило упомянуть в каком-то сообщении БВ, как он обрушивался на такого форумчанина с угрозой наказания как на распространителя заведомо ложной информации. Объясняется это тем, что он как математик принимал участие в расчетах именно в рамках теории инфляции.
Немудрено, что здравомыслящему человеку трудно согласиться с представлением о черных дырах искривлении пространства, четырехмерном пространстве-времени, темной материи и прочих открытиях "на кончике пера". Это все математические модели реального мира, существующие в сознании тех, кто доверяет современной научной картине мира. Чтобы понять что-то одно, нужно принять другое, на которое это одно опирается. И эта цепочка трудно воспринимаемых понятий тянется, начиная от Эйнштейна. И параллельно этой картине мира подспудно и подпольно формировалась протестная волна из ученых, не принявших ТО и прочее, что из этого вытекало. Течение это не то, чтобы подавлялось, но замалчивалось.

Лично я наблюдала эти процессы на форуме "Научно-техническая библиотека", где "сражались" сторонники и противники Эйнштейна, причем среди противников были не какие-то фрики, а ученые со степенями, авторы монографий и статей, преподаватели ВУЗов.

Почему я заговорила о Катющике?
Потому что в моём понимании он возглавил группу ученых, которые пытаются восстановить "нормальное" представление о мире без заморочек о кривизне пространства и тому подобных нарушениях здравого мышления.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Евгений, вообще-то я неплохо ориентируюсь в физике
:lol:
Офигеть как "заметно" по той галиматью, что мы читаем!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Groshik писал(а):
Цитата:
Вы бы хоть разобрались вначале!
Об отрицательной энергии писал Стивен Хокинг, а не Сестра милосердия.
Почесал репу на предмет, где бы он мог такое писать. Наверно, речь об излучении Хокинга. Гипотетическом, кстати.
Вы бы хоть разобрались вначале! Энергия - величина скалярная.


Стивен Хокинг.Теория всего[Происхождение и судьба Вселенной] писал(а):
Вещество во Вселенной возникло из положительной энергии. Однако материя притягивает самое себя под действием гравитации. Два куска материи, которые находятся близко друг к другу, обладают меньшей энергией, чем те, которые разделены большим расстоянием. Это происходит потому, что для их разделения необходимо затратить энергию. Вы должны преодолеть действующие между ними гравитационные силы. Так что в каком-то смысле можно утверждать, что гравитационное поле обладает отрицательной энергией. При рассмотрении Вселенной в целом можно показать, что отрицательная гравитационная энергия погашает всю положительную энергию материи. А следовательно, полная энергия Вселенной равна нулю.

Гравитационная энергия — потенциальная энергия системы тел (частиц), обусловленная их взаимным гравитационным тяготением. [...]
Общепринята шкала, согласно которой для любой системы тел, находящихся на конечных расстояниях, гравитационная энергия отрицательна, а для бесконечно удалённых, то есть для гравитационно не взаимодействующих тел, гравитационная энергия равна нулю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 14:03 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37281
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Теория инфляции альтернативна теории Большого взрыва.
А почему теория инфляции альтернатива БВ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений, вообще-то я неплохо ориентируюсь в физике, так изучала её в универе, с том числе СТО, ОТО, квантовую физику и прочее.

вообще то тоже в школе и универе пятерку по физике имел. поэтому и был слегка шокирован-той пропастью между тем чему учат и тем что исследуют
к примеру школьная программа содержит допотопные данные по ТЭ..но среднего ума хватает чтобы легко довести свой уровень знаний до передового фронта науки..
а вот с физикой нереально..
ну это мне..вам видимо проще-почистить от непонятного и все :)
Цитата:
Немудрено, что здравомыслящему человеку трудно согласиться с представлением о черных дырах искривлении пространства, четырехмерном пространстве-времени, темной материи и прочих открытиях "на кончике пера"
.
ага-помню Джека Лондона:
До сих пор все шло хорошо. Но что же именно показывал хронометр, — 8 ч. 25 м. утра или вечера? Я взглянул на часы. Они показывали 8 ч. 9 м., конечно утра, так как я только что окончил завтрак. Но раз на борту «Снарка» было восемь часов утра, те восемь часов, которые показывал хронометр (а он показывал гринвическое время), должны были быть иными, чем восемь часов на «Снарке». Но какие же это были восемь часов? Это не могли быть восемь часов этого утра, — решил я, — значит, это восемь часов либо этого, либо предыдущего вечера.
Здесь я свалился в бездонную пропасть интеллектуального хаоса. У нас восточная долгота, — соображал я, — следовательно, мы идем впереди Гринвича. Если мы идем позади Гринвича, — значит, сегодня есть вчера; если мы идем впереди Гринвича — значит, вчера есть сегодня; но если вчера есть сегодня, то что же такое сегодня? — завтра? — Чепуха! И все же это должно быть так. Когда я производил наблюдения сегодня утром в 8 ч. 25 мин., в Гринвиче только что окончили вчерашний обед.
«В таком случае, исправь разницу времени за вчерашний день», — говорит мой логический ум.
«Но ведь сегодня есть сегодня, — настаивает мой здравый смысл. — Я должен внести поправку за сегодняшний день, а не за вчера».
«И все же сегодня есть вчера», — упорствует мой логический ум.
«Все это прекрасно, — продолжает мой здравый смысл. — Если бы я находился в Гринвиче, теперь было бы вчера. Непонятные вещи творятся в Гринвиче. Но я знаю столь же твердо, как то, что я живу, что я нахожусь здесь сегодня, 7 июня, и что я произвел наблюдения здесь теперь, 7 июня; поэтому я должен внести поправку здесь теперь, 7 июня».
«Дурак!»
«Идиот!»
Таким образом, логический ум и здравый смысл продолжали препираться, пока у меня не закружилась голова: теперь я был готов поверить, что сегодня — послезавтра позапрошлой недели.


Цитата:
Почему я заговорила о Катющике?
Потому что в моём понимании он возглавил группу ученых, которые пытаются восстановить "нормальное" представление о мире без заморочек о кривизне пространства и тому подобных нарушениях здравого мышления.


и плоская земля куда нагляднее-шарообразной! здравое мышление говорит что люди снизу шара-просто упадут с него!

Цитата:
Теория инфляции альтернативна теории Большого взрыва.
еще раз завидую! я то подумал-что скорее "детализация"

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Вам и разу расширить не удалось не говоря уже о ЕЩЕ. Электромагнитная энергия это потенциальная энергия. Пища, топливо это и есть внутренняя энергия, та же АТФ это тоже потенциальная энергия (можно и к внутренней отнести, деление условно). Хотите в калориях меряйте, хотите в джоулях, хотите в тротиловом эквиваленте. Полная энергия тела Е=mc2 это тоже потенциальная, но использовать ее вам вряд ли удастся, разве что аннигиляцию устроите. Всего три вида энергии, да и то внутренняя энергия не самостоятельная, это совокупность потенциальных и кинетических энергий частиц составляющих тело. А вот ваше либидо это очередная галиматья. Попробуйте измерить его в джоулях.


Я , в основном, хотела протестовать против необоснованных злых нападок на оппонента и каких-то унизительных "разоблачений". Свою неправоту всегда признавала спокойно.
Почему ЭМ энергия потенциальная? Это не очевидно. У Вас дома есть батарея парового отопления? Вашу комнату наполняет не непосредственно тепловая энергия нагретой воды, а поток инфракрасного излучения от батареи. Почему АТФ - носитель потенциальной энергии?. Это не очевидно. В химии взаимодействий трудно отличить кинетический и потенциальный фактор.
В биологии масса своих специфических энергий. В психологии - своих. Среди них и либидо.

В физике под внутренний энергией понимается энергия связей частиц в веществе.
Я бы не выделяла её в отдельную категорию, так как она априори потенциальна.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15799
Здравствуйте, Сестра! Приятно вас снова видеть. Решил посмотреть, что в этом гадюшнике нового, а тут сюрприз.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15799
Евгений писал(а):
здравое мышление говорит что люди снизу шара-просто упадут с него!

Тит Лукреций Кар так примерно дуракам и объяснял.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Евгений писал(а):
здравое мышление говорит что люди снизу шара-просто упадут с него!

Тит Лукреций Кар так примерно дуракам и объяснял.

именно поэтому нужно быть очень острожным со здравым смыслом в науке..ну недавно мне еще показали что и логическими рассуждениями тоже :)
такой редкий бред на выходе получается-что ахнешь :)

впрочем это еще Лем в Записках Йона тихого показывал:


- Ах, оставьте меня в покое с вашим Имплозом и его выдумками! -
вскричал ученый. - Ноги! Вот уж, конечно! Как будто еще двадцать пять
пламеней назад я не доказал вам математически, что двуногое существо,
поставленное вертикально, немедленно перевернется вверх тормашками! Я
даже сделал соответствующую модель и схему, но что вы, лентяи, можете
знать об этом? Как выглядят разумные существа на других планетах? Я тебе
не скажу, сообрази сам, научись мыслить! Прежде всего у них должны быть
органы для усвоения аммиака, не так ли? А какой орган справится с этим
лучше, чем жамбры? И они должны передвигаться в среде, умеренно плотной,
умеренно теплой, как наша. Должны, верно?
Так вот,
ты видишь, что если рассуждать без малейшей предвзятости, если опираться
только на научные факты, если строго следовать логике и смотреть на вещи
холодно и объективно, то придешь к неоспоримому выводу, что всякое
разумное существо должно быть подобно пятеричнику... Да. Ну, надеюсь,
теперь-то я вас убедил?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Так что в каком-то смысле можно утверждать, что гравитационное поле обладает отрицательной энергией.
А! Да это как раз тот случай, который расписан в Лурке.
Она не прочитала что ли?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 83  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB