Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 19:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 83  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Сестра милосердия писал(а):
В биологии - энергия движения, в физиологии - энергия рефлексов, в психологии - энергия переживаний, в социологии - энергия сопротивления масс.

Энергия -это способность тела совершать работу. На разных уровнях организации материи -это разные тела:атомы, неорганические молекулы, органические молекулы белки, клетка....В психологии какое тело у вас совершает работу? В социологии -какое?

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15803
Можно и этимологией заняться. По-древнегречески ἐνέργεια - действительность или дословно "сила в действии" - противоположность δύναμις - возможности. Оба слова использовал Аристотель: ἡ ὕλη ἐστὶ δυνάμει, ὅτι ἔλθοι ἂν εἰς τὸ εἶδος ὅταν δέ γ᾽ ἐνεργείᾳ ᾖ, τότε ἐν τῷ εἴδει ἐστίν - "Когда материя не пребывает в форме, она есть возможность, когда же она существует в форме, она есть действительность".

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
имия от физики, конечно, недалеко ушла. Здесь различия могут быть тонкие, доступные только профессионалу. Поэтому я у ЕА спросила об этом.

По большому счёту, химия - это раздел физики, занимающийся материей в форме вещества. И не всего вещества, а только в атомно-молекулярном состоянии.


А биохимия? Ферменты, например.
ИМХО здесь физика явно на втором плане. Или рибосомы - сугубо биохимическое образование.
В биохимии, вообще много чудес, не сводимых не только к физике, но и к материалистической картине мира, вообще.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
кулинария-это творческое искусство ..там нет законов :)

Да? Но есть закономерности. И если их не знать, творческое искусство может стать фатальным.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ива писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
В биологии - энергия движения, в физиологии - энергия рефлексов, в психологии - энергия переживаний, в социологии - энергия сопротивления масс.

Энергия -это способность тела совершать работу. На разных уровнях организации материи -это разные тела:атомы, неорганические молекулы, органические молекулы белки, клетка....В психологии какое тело у вас совершает работу? В социологии -какое?

В психологии тело, которое, скажем, совершает суицид. Работа и энергия.
В социологии тела нарушителей порядка. Работа и энергия.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52720
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений писал(а):
кулинария-это творческое искусство ..там нет законов :)

Да? Но есть закономерности. И если их не знать, творческое искусство может стать фатальным.

почему -может? фатальное и есть. по настоящему хорошие блюда-быстро сводят в могилу :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52720
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
В биохимии, вообще много чудес, не сводимых не только к физике, но и к материалистической картине мира, вообще.

ну логику я понял-чем-больше нерешенных проблем в науке тем выше ее статус :)


С великим изумлением и уважением отношусь я к оным мореходцам. Неустрашимые они люди. Ведь сущий же ужас отправляться на океан под парусами. Шквалы там и штормы, скалы подводные, горы магнетические, кипящие и клейкие моря, постоянно если не водовороты, так турбуленция, а если не турбуленция, так течения. Чудовища кишмя кишат, полно там драконов водных, морских серпенсов, змей, тритонов, гиппокампов, сиренов, дельфинов и пластуг. Роятся в море sanguissugae, polypi, octopi, locustae, cancri, pistrixi* [кровопроливцы, полипы, осьминоги, лангусты, крабы (лат.)] разные и прочее. Самое страшное, в конце — ибо там, где оканчивается океан, за краем самым, начинается Пекло. Вы думаете, почему солнце на заходе бывает таким красным? Так вот потому как окунается оно в огни адские. А по всему океану рассеяны дыры; наплывет каравелла по нечаянности на такую дыру и прямиком в ад проваливается, тут ей со всем, что на ней, конец приходит. Видать, таким это образом было сотворено, чтобы не дать смертному человеку по морям плавать. Ад есть пекло для тех, кто запреты нарушает.

Но, насколько я знаю жизнь, португальцев это не остановит.

Ибо паvigare necesse est* [Древняя матросская поговорка: «Плыть необходимо» (лат)], а за горизонтом есть острова, которые надо открывать. Необходимо нанести на карту далекую Тапробану, описать в roteiros* [морские карты (компасные), употреблявшиеся в XIII и XIV веках (порт.)] путь к таинственному Чипанг, обозначить Insole fortunate, Счастливые острова. Надобно же плыть далее, по тропе святого Брендана, дорогой мечты, к Ги Брасиль, к неведомому. Затем, чтобы неведомое обратить в ведомое и знакомое.
(с) Сапковский

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 29 май 2018, 18:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Сестра милосердия писал(а):
Евгений Анатольевич писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
имия от физики, конечно, недалеко ушла. Здесь различия могут быть тонкие, доступные только профессионалу. Поэтому я у ЕА спросила об этом.

По большому счёту, химия - это раздел физики, занимающийся материей в форме вещества. И не всего вещества, а только в атомно-молекулярном состоянии.


А биохимия? Ферменты, например.
ИМХО здесь физика явно на втором плане. Или рибосомы - сугубо биохимическое образование.
В биохимии, вообще много чудес, не сводимых не только к физике, но и к материалистической картине мира, вообще.

А что с биохимией не так? Белки - это молекулы. Ферменты -молекулы. Только более сложные. Процессы в мозгу -электрохимия. Никаких чудес.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ладно, оставим это. Вы все сводите к внешним эффектам. Я же говорю о внутренних механизмах реакций.
Это не "механизм", а термодинамический потенциал. Как раз внутреннее изменение системы.
Я ж вам все это когда-то рассказывал с примерами.
Цитата:
Ответьте лучше на вопрос о редукцоинизме. Психические и социальные процессы описываются физикой?
Нет. Поэтому, если вы услышите слово "энергия" при их описании - перед вами какая-то безграмотная фигня. Если нет никаких оговорок, конечно - речь может идти именно о физике, либо слово употребляют в каком-то поэтическом смысле, а не буквально. Но последнее редко и вообще считается моветоном.

P.S.
Цитата:
Если психические и социальные процессы невозможно описать законами физики, то и понятие энергии в них должно быть иное.
Алогично рассуждаете. Нафига там вообще понятие энергии?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 29 май 2018, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
В биологии - энергия движения, в физиологии - энергия рефлексов, в психологии - энергия переживаний, в социологии - энергия сопротивления масс.
Энергия движения называется "кинетическая". А остальных просто нет.
Это звучит как "давление литературы". Банально некорректное использование терминологии.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 83  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB