Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 23:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 83  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Сестра милосердия
Цитата:
Я искала подтверждения моему знанию о Боге как Творце мироздания, и я его вывела из научного знания о строении Космоса, особого места Земли в СС и во Вселенной, строении живой клетки, человеческого организма, мозга, психики. Для меня этого достаточно, чтобы убедиться в существовании Творца.
Да вот не убедительно Ваше убеждение. То что для Вас достаточно для других не факт. И уж скоро Вы аппелируете к научным знаниям, то отрицать их в принципе невозможно, если они научные. Набор измышлений знаниями не является.
Мироздание это лишь следствие некоей причины. А вот ее природа как раз и неясна. Развивая мысль дальше возникнет вопрос - а что явилось причиной этой самой причины... и так далее. Поэтому вопрос решается Вами просто - есть Творец и баста. А какова его природа? А для этого понятия, братцы (сестрицы) вы рылом не вышли. И всем все понятно. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Сестра милосердия писал(а):
Я искала подтверждения моему знанию о Боге как Творце мироздания, и я его вывела из научного знания о строении Космоса, особого места Земли в СС и во Вселенной, строении живой клетки, человеческого организма, мозга, психики.
Завидую вам. Вашей удивительной способности быть одновременно глубоким специалистом во всех областях естественнонаучного знания.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Докажите, что не сделала. (Религия моральней человечество)

Ну во-первых, нет ни одного греха которого не сотворили бы попы. Если б религия делала людей моральней, то с самими попами грехи вряд ли случались. Во-вторых, возьмем пример, где ни религии не попов нет. Вот, например, почему атеист не насилует овечку. В бога не верит, значит можно. Или просто догнать не может? А овечка чего убегает, верит в бога? Православие ей внушило моральные принципы?

Не так давно писали какого-то шейха ишак насмерть в лоб копытом двинул за попытку изнасиловать. Так кто из них более праведный шейх или ишак? Кому религия дала более высокие моральные принципы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вот Вы не можете не придираться.
Конечно! Это обязанность разума - ставить утверждения под сомнение. Это, вообще-то, вы должны делать - сомневаться в своей вере, а не пытаться уговорить себя, что бог выводится из ваших отрывочных знаний о природе, из скисшего молока или из прошлогоднего снега.
Это уже измена разуму.
Цитата:
Моя фраза «Если есть законы, то нужен законодатель» о чем говорит? Почему Вы решили, что о Природе? Это общеизвестное выражение, которое можно отнести и к социуму и (с известной поправкой) ко Вселенной. Можно ли отменить законы природы? Человеку это не возможно. А Бог, конечно, может, но избегает делать это слишком явно.
Ваша проблема в том, что вы собственные фантазии пытаетесь протащить как реальность.
А законам природы законодатель банально не нужен, это не те законы, что кто-то прописывает. И у нас нет примеров, что законы природы можно как-то отменить. У нас есть пример, что они неизменны. И именно поэтому возможна наука. Здесь либо работает наука, либо ваш бог. Наука работает. Делайте выводы.
Цитата:
Как Вы думаете, когда у человека больше шансов погибнуть — когда битва идет на мечах, луках со стелами, когда жизнь и победа зависит от умения владеть оружием, мужества, отваги или когда в ход пошли грады , минометы, разрывные пули, не говоря уже об авиации и прочих «прелестях» новой фабрики смерти?
Когда не воюют, есть медицина, есть образование, есть социалка, есть права и свободы, признаваемые обществом и т.д. Все это есть там, где меньше религии.
Вы крайне странно представляете войны. В Средневековье тоже воевали не столько мечом, сколько голодом. И мужества и отваги там было меньше, чем сейчас. Трудно требовать мужество от наемников, желающих всего лишь баб и грабежа.
А лучшим оружием оказалось ядерное: никому в голову не приходит ради развлечения обрушить его на головы холопов. Мечами так частенько пользовались.
Цитата:
Докажите, что не сделала. У Вас есть сравнительные данные?
Конечно. Факты говорят о том, что вы пишете ложь:
Раз,
Два,
Три...
Изображение
(Если все атеисты и агностики покинут Америку, она потеряет 93% национальной академии наук и меньше 1% заключённых тюрем.)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Сестра милосердия писал(а):
В.Фортов, нынешний президент РАН. Из выступления на Саровской конференции 2000 г, когда он был еще вице-президентом РАН.

О, имел общаться. Гнусный тип. Прихвостень режима.
Довелось быть на конференции с его участием, я когда-то рассказывал.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Сестра милосердия писал(а):
Как Вы думаете, когда у человека больше шансов погибнуть — когда битва идет на мечах, луках со стелами, когда жизнь и победа зависит от умения владеть оружием, мужества, отваги

Что за розовые очки? Грязная, кровавая каша, плюс пытки во славу божию - вот, что было в "нравственные" времена. Постоянные войны, грабежи на дорогах и валяющиеся человеческие трупы по куширям и даже на городских улицах. Вам бы очень не понравилось жить в те времена. Обычно и сама жизнь долгой не была.
Мораль и Человек не деградируют, всё с точностью до наоборот. А вот христиане постоянно лезут и пытаются свести все гуманистические достижения на нет и ввергнуть общество в то, простите, дерьмо, о котором Вы знаете, видимо, только из "романов о рыцарях".
Сестра милосердия писал(а):
или когда в ход пошли грады , минометы, разрывные пули, не говоря уже об авиации и прочих «прелестях» новой фабрики смерти?

Так сравните количество войн тогда и сейчас. Эта "фабрика смерти", к сожалению, необходимость. Пока ещё мораль человеческая не столь совершенна, чтобы отказываться от этого дела. А стараниями религиозно озабоченных деятелей так вообще изменения к лучшему маловероятны.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 01:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев

Грошику.


Вы скоро Невзорова превзойдете по антирелигиозной пропаганде.

Вывод по результатам исследования.
« Полученные результаты, по мнению автора, скорее свидетельствуют о том, что религиозность — относительно «поверхностный», гибкий, переменчивый психологический механизм, помогающий справляться со стрессом и тревожностью в малоэффективном обществе с низким уровнем социально-экономической стабильности и защищенности. Массовый отход от веры в Бога-творца, в свою очередь, является естественной реакцией людей на улучшение жизненных условий.»


Верх наивности. Был бедным — верил в Бога. Раз верил, то, скорее всего, увеличил своё благосостояние без мошенничества. Купил квартиру, машину и … перстал верить в Бога. Нонсенс!!! Наоборот, почему бы не допустить, что Бог помог вырваться из бедности?

Автор все время оговаривается, переминается с ноги на ногу, совершенно не уверен, что даёт серьёзный продукт.

Кстати, сравнение проводились по чему угодно, только не по моральным (главным!) критериям. А это и невозможная задача. Где люди добрее, честнее, доверчивее, миролюбивее, искреннее, менее склонны ко лжи, предательству, разврату и вредным привычкам — вот какие критерии должны быть.
Почему в тюрьмах больше верующих?
Да как это проверить? Не важно, что человек скажет или запишет в анкете. А священники работают в тюрьмах и побуждают к вере, так как в глубине души преступник раскаивается и сожалеет, что оказался в тупике. Кроме того, богослужение все-таки дает утешение и разрядку напряженности. А выйдет на свободу — там видно будет, сохранит веру или соблазны одолеют: фифти-фифти.

Вообще, ослабление религии, секуляризация - это общемировой процесс. Где-то он идет быстрее, где-то медленнее. Кстати, все это предсказано в Библии, в Апокалипсисе. У А.Кураева есть книга "О нашем поражении", где этот вопрос рассматривается во всех подробностях

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 07:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Верх наивности. Был бедным — верил в Бога. Раз верил, то, скорее всего, увеличил своё благосостояние без мошенничества. Купил квартиру, машину и … перстал верить в Бога. Нонсенс!!! Наоборот, почему бы не допустить, что Бог помог вырваться из бедности?
Потому что сначала надо попасть в нерелигиозное общество, а потом уже у тебя появляется достаток. А в религиозном можешь сколько угодно мошенничать - так счастья и не увидишь скорее всего. Что и наблюдается.
Смысл перевирать-то?
Автор как раз о том и оговаривается, что религиозность - следствие социального неравенства, как и прочие беды. Помните, вам говорили, что религиозность - мир лачуг, болезней и голода? Ну так вот и это о том же. Хочешь религиозное население? Сделай его нищим и бесправным! Хочешь больше атеистов? Сделай хорошую экономику, социальное равенство и справедливый суд.

Но тут ещё и система с положительной обратной связью! Религия же отжирает ресурсы общества и государства, чем оно и так беднее - тем больше и отжирает. Хороший способ тащить в яму.
Цитата:
Почему в тюрьмах больше верующих?
Да как это проверить? Не важно, что человек скажет или запишет в анкете. А священники работают в тюрьмах и побуждают к вере, так как в глубине души преступник раскаивается и сожалеет, что оказался в тупике. Кроме того, богослужение все-таки дает утешение и разрядку напряженности. А выйдет на свободу — там видно будет, сохранит веру или соблазны одолеют: фифти-фифти.
Что за примитивное враньё вы нафантазировали? :D
Статистика четкая: верующие чаще воруют, убивают и насилуют, чем атеисты. Священники не способствуют нравственности общества.
Они и сами неплохо воруют, убивают и насилуют, кстати.
Факт на лицо: нерелигиозные люди более нравственны. Данные однозначны.

И да, секуляризация - общемировой процесс. Вместе с которым и люди, и общество становятся лучше. Это мы идём не в ногу с миром.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 10:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:30
Сообщения: 940
Опять выбираем выгодную вам терминологию?
А как же тезис вашего предводителя Невзорова о том, что верующим может называться только тот, кто двигает горы? По словам Христа же определение. Так что нет, не верующие грабят и убивают, а аиеисты. Верующих-тои нету :)

Но в другой дискуссии вы сразу же вспомните это определение. Когда вам выгодно будет :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
почему бы не допустить, что Бог помог вырваться из бедности?


Православный банкир уходит в кеш*
Цитата:
... Алексей и Дмитрий Ананьевы покинули страну. Официальная версия - «подлечиться на воды». Реальная - опасались преследования. За неделю до этого ЦБ ввел в их Промсвязьбанк временную администрацию, которая обнаружила много интересного. В частности, пропажу кредитных досье и финансирование собственных компаний за счет средств банка.
С помощью денег вкладчиков братья решали проблемы других своих бизнесов. Давали кредиты по заниженным ставкам, не обращали внимания на качество залогов. А чтобы собрать больше денег, «пылесосили» сбережения физических лиц, привлекая их высокими ставками. Офисы у банка красивые, сервис на уровне, условия отличные.
Помогал и православный образ владельцев. Ну как не доверить деньги двум набожным бородачам, похожим на приходских священников?!
Из банка пропали досье на 109 млрд. рублей. Экс-владельцы замели следы, кому и на каких основаниях они выдали эти деньги.
…Дмитрий живет в роскошном отеле Four Seasons на Кипре, там же проводит переговоры. Вода на побережье прогрелась до 23 градусов. Номер люкс с видом на море - «всего» $1000 за ночь. Завтрак включен.


Сестра милосердия писал(а):
А священники работают в тюрьмах и побуждают к вере

Наркоту они там раздают. Не так давно статья была, как поп окормлял зэков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 83  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB