Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 83  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Евгений Анатольевич писал(а):
Материя одинаково склонна и к порядку, и к хаосу. Об этом ещё древние греки знали.
Что такое энтропия в классическом понимании? Это мера необратимых потерь энергии. Из-за них-то и невозможен вечный двигатель.
Но у нас же есть Солнце! Оно с лихвой покрывает эти потери, а потому и происходит эволюция от простого к сложному. Солнце, а не мифический Бог - двигатель эволюции. Если бы это имело смысл, то поклоняться следовало бы Солнцу, а не всяким богам из сказок.
Но вы же скажете, что и тут Дизайнер поработал. Замечательнейшая же гипотеза, которая объясняет, что угодно, т.е. не объясняет ничего в итоге.
Так так оно и было когда-то. Были боги Солнца. В Египте Ра, в Греции Гелиос, у славян Хорс.
Но вот появилось христианство и отменило их и других богов. Оказывается целыми тысячелетиями люди неправильно жили, не тем богам поклонялись, хотя и создали великую культуру Древнего мира.
По-видимому и Солнце и другие звезды тоже создавал Творец. Интересно какой энергией нужно обладать чтобы изготовить светила? Тут даже и представить невозможно. А вот в отношении необратимых потерь (КПД) тут промашка получается. На Землю попадает примерно 2 миллиардных доли энергии Солнца, из которых ~37% сразу отражается обратно в космос. За такую энергосистему любого земного "творца" стерли бы в пыль и развеяли по ветру. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
да фиг бы с ним энергия даром-не жалко :) а вот распределение энергии по планете через воздух и воду! темный ужас.. система регулярно вымораживает всю землю-лишь иногда дарит периоды тепла

помнится когда проектировал свою первую ПС-я проектируя обогрев с помощью резисторов различных шкафов на улице( в основном клеммных) поставил резистор и в шкаф датчиков температуры-а что он же тоже на улице! :) весь отдел ржал..т.е. температура падает до +5 -опасность росы-первый датчик включают обогрев уличных шкафов-обогревают в том числе и шкаф с датчиками-датчик тут же выключает обогрев-потом опять +5 опять включает-и так много много раз датчики выставленные на -15 градусов и -25 градусов -естественно сработать шанса не имеют-и ПС превращается в ледышку..т.е. на первом году работы-инженер может поступать как Творец..но над Богом главного инженера нету-чтобы поправить :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2018, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Невер писал(а):
По-видимому и Солнце и другие звезды тоже создавал Творец. Интересно какой энергией нужно обладать чтобы изготовить светила? Тут даже и представить невозможно. ;)


Наверное, все-таки, не так прямолинейно. Творец разработал программу и законы развития, внедрил их в материю, а дальше работала Природа с её практически неисчерпаемой энергией, которую нужно просто направлять в заготовленные потенциальные ниши.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2018, 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Наверное, все-таки, не так прямолинейно. Творец разработал программу

но нет объяснения почему программа такая отстойная

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2018, 00:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
А ещё нет объяснения, зачем все это надо было.
Нет объяснения, как все это можно вообще провернуть.
Нет объяснения, почему "внедрённые" законы нельзя изменить.
Нет объяснения, почему ничего не направлялось.
И главное: нет объяснения, зачем в этой конструкции вообще "творец".

Короче, если можно худшую гипотезу выдумать - то я уже затрудняюсь. Куда уж хуже-то?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2018, 01:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Всё, пипец! Счастье этой мадам, что я, не её муж... Получала бы у меня п..ды, с-утра до-вечера! Просто, за тупость!.. Sharck предлагал...см. очень старый форум - ...взять её за кудлы и бить головой об рельс, пока сфинклеры не расслабятся...,и она не изольёт, и не исторгнет..., цитирую, по-памяти...
БДЪ!..вроде Сестрица согласилась, что "ведьм" не было, теперь опять за своё! Не, ну, сжечь её на костре, "во-имя божье" и к х..ям, других мыслей нет! Жаль, sharka нет, он-бы чего лучшего придумал...

Предупреждение! Еще один быдло выпад и в бан. -sergey


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2018, 02:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Докажите.
Вы же не смогли его предъявить? Вмешательства в законы мироздания не зафиксировано?
Вывод: духовный мир - фантазия Сестры милосердия.


Что я должна была предъявить? Сотворенный мир? Он перед Вами. Доказательство того, что развитие как движение от простого к сложному самопроизвольно происходить не может, я доказала.


Groshik писал(а):
Цитата:
Предел Вселенной, если он есть, и скорость света имеют лишь такое отношение к Богу, что Он Создатель всех закономерностей нашего мироздания.
Да нам это пофиг. Главное, что бог сам обязан подчиняться законам мироздания.


Это Вы каким образом сделали такой вывод? Человек должен подчиняться правилам того, что он создал? Скажем, принципам работы головки самонаведения или любого автоматического станка? Его задача — спроектировать и запустить систему, затем контролировать, находясь ВНЕ её.
Есть Бог, Абсолютный Творец нашего мира, неподвластный его законам, а потому непостижимый для науки.

Groshik писал(а):
Цитата:
Так что воздействует на поведение индивида - мысль или нейроны, аксоны, синапсы? ?
Вам же объяснил я уже. Нейроны. Мысль - это иллюзия, она появляется когда мозг уже принял решение.

Ваше объяснение не принято. Мысль как раз работает а процессе выработки решения. Когда решение принято, происходит действие, которым тоже управляет мысль. Мысль, вообще, не принадлежит материи (физиологии) мозга. Это психический уровень бытия. Мозг — её материальный субстрат. Сама мысль не материальна.
Это признавали даже классики марксизма.

Groshik писал(а):
А ещё нет объяснения, зачем все это надо было.
Нет объяснения, как все это можно вообще провернуть.
Нет объяснения, почему "внедрённые" законы нельзя изменить.
Нет объяснения, почему ничего не направлялось.
И главное: нет объяснения, зачем в этой конструкции вообще "творец".


Так и в науке многому нет объяснения.
Почему существует гравитация?
Почему существует электромагнитное взаимодействие?
Почему нельзя разделить полюса магнита?
Почему живой организм стремится выжить?
Уроборос белков и нуклеиновых кислот.

Что касается перечисленных религиозных вопросов, ими занимались лучшие умы человечества и выдвигали свои гипотезы. Человеку свойственно размышлять о неведомом, в том числе о том, что научным изысканиям не подлежит и принимается ВЕРОЙ. Нельзя ВЕРИТЬ в то, что достоверно известно.
Наука и религия – это два различных окна, через которые открывается мир. Два окна выходят на один мир, но они показывают различные аспекты этого мира. Наука исследует процессы, которые относятся к миру природы: как движутся планеты, каков состав вещества и атмосферы, каково происхождение и адаптация организмов.
Религия же – о смысле и назначении мира и человеческой жизни, правильном отношении людей к Творцу и друг к другу, моральных ценностях, которые вдохновляют и регулируют жизнь людей.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2018, 03:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Андрюха писал(а):
Всё, пипец! Счастье этой мадам, что я, не её муж... Получала бы у меня п..ды, с-утра до-вечера! Просто, за тупость!.. Sharck предлагал...см. очень старый форум - ...взять её за кудлы и бить головой об рельс, пока сфинклеры не расслабятся...,и она не изольёт, и не исторгнет..., цитирую, по-памяти...
БДЪ!..вроде Сестрица согласилась, что "ведьм" не было, теперь опять за своё! Не, ну, сжечь её на костре, "во-имя божье" и к х..ям, других мыслей нет! Жаль, sharka нет, он-бы чего лучшего придумал...


Вам не удастся спровоцировать меня на ответное хамство.
Шарка помню по старому форуму, как и всех, кто высказывал стОящие мысли: Бориса, Логоса, АВК, Княжича, ЕА в его былом облике Енюши, Яна Корчмарюка, Оценщика, Смешного человека, Ёла, Владимира Анисимова, Малиновского, Корочуна, Язычника, Кузьмича, Эсфирь, Ревекку, Нейро, одиозного Владолдпринца, смешного Шарикова, даже забаненную Радиохимозу. И конечно же, моего вечного оппонента Евгения и былого выручателя-заступника Невера..
Но, увы, не помню ни Вас, ни одной Вашей интересной мысли.
Может быть, напомните?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2018, 08:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Что я должна была предъявить? Сотворенный мир? Он перед Вами. Доказательство того, что развитие как движение от простого к сложному самопроизвольно происходить не может, я доказала.
Передо мной просто мир, вообще без признаков сотворения. Даже наоборот: все указывает на то, что цели и смысла у него нет. Недостаточно заявить: "сотворенный". Надо это доказать, а теперь против этого ещё и факты.
Недостаточно заявить о "духовном мире", надо его продемонстрировать. Даже если параллельно и будут существовать другие Вселенные, шансов у вас о них что-то угадать практический ноль.
Недостаточно заявить, что "движение от простого к сложному происходить не может". Надо это доказать. А против этого все достижения науки аж за два века. Это ж опровергнутая концепция витализма. Более того: происходит и ещё как, просто по факту. Мы теперь знаем как это работает. У нас снежинки образуются, ПЦР в пробирках идёт, белки синтезируются, даже дети рождаются и именно так: от простого к сложному без всякого вмешательства. Вам надо опровергнуть опять же чуть ли не все достижения науки, а не заявить, что опровергли.
(Так и Катющик может "опровергать". Но кто этого безумного фрика слушать будет?)
Цитата:
Это Вы каким образом сделали такой вывод? Человек должен подчиняться правилам того, что он создал? Скажем, принципам работы головки самонаведения или любого автоматического станка? Его задача — спроектировать и запустить систему, затем контролировать, находясь ВНЕ её.
Есть Бог, Абсолютный Творец нашего мира, неподвластный его законам, а потому непостижимый для науки.
Уж поверьте, любой трансформатор бьёт током того, кто его намотал, ничем не хуже, чем посторонних. (Проверять не советую). Так что да, должен подчиняться. Без вариантов.
А вот чего у нас нет, так это фактов нарушения законов природы. Вообще ни одного. Чудес просто не зафиксировано. А они для вашего заявления жизненно необходимы. Иначе это просто дурь, прямо противоречащая наблюдениям природы и, строго говоря, научному факту. (Да и вообще основанию науки, заключающемуся в том, что мир познаваем.)
Цитата:
Ваше объяснение не принято. Мысль как раз работает а процессе выработки решения. Когда решение принято, происходит действие, которым тоже управляет мысль. Мысль, вообще, не принадлежит материи (физиологии) мозга. Это психический уровень бытия. Мозг — её материальный субстрат. Сама мысль не материальна.
Это признавали даже классики марксизма.
Это зашкаливающая лженаучная ахинея. Почитайте что-нибудь по теме. Уже много экспериментов, кроме Либета, их можно найти и в научно-популярной литературе.
А там... Ну, не примите вы реальность и науку - ваши проблемы. Я указал на то, что нам дало приложение разума к этой проблеме. Можете поискать себе другую Вселенную, где результаты вам психологически легче принять.
Цитата:
Так и в науке многому нет объяснения.
Почему существует гравитация?
Почему существует электромагнитное взаимодействие?
Почему нельзя разделить полюса магнита?
Почему живой организм стремится выжить?
Уроборос белков и нуклеиновых кислот.
Большая часть этих вопросов бессмысленна, ибо у вас "почему" звучит как "для чего". Да ни для чего. Не видно никакого плана, программы и цели в нашем мире.
Но в науке, естественно, много вопросов. Хороших вопросов, на которые наука и может дать ответы. И только она.
А вот ваша "гипотеза" - нифига ни на что не отвечает, так ещё и новые проблемы создаёт. А в кавычках - потому что это вообще не гипотеза, ибо не соответствует никаким требованиям. Просто беспочвенное заявление, несогласующееся ни с логикой, ни с научными данными.
Отсюда и вопросы. Они закономерны, а не в стиле "в обе ли стороны идёт дорога".
Цитата:
Человеку свойственно размышлять о неведомом, в том числе о том, что научным изысканиям не подлежит и принимается ВЕРОЙ. Нельзя ВЕРИТЬ в то, что достоверно известно.
Наука и религия – это два различных окна, через которые открывается мир. Два окна выходят на один мир, но они показывают различные аспекты этого мира.
Я даже больше скажу: они показывают противоречащие картины мира. Поэтому-то и говорят, что наука противоречит религии.
А выбор будет в пользу науки именно потому, что это работает. :D А вот религия удивительно бесполезной оказалась для нашего познания. Да о чем я? Вредной!
И потому разум человека все больше отходит от религии, а склоняется к науке.
Религия слишком много на себя взяла, но оказалась недееспособной.
Вот художественное познание мира тоже может сильно отличную от научной картину давать. Но с ним таких проблем нет, потому что оно и не претендует на объективное описание мира, с которым должны согласовываться наши действия.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 05 июн 2018, 08:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Что я должна была предъявить? Сотворенный мир? Он перед Вами.
какой то он не слишком сотворенный..безжизненные пустоты, миллиарды горящих звезд и на одной из них копошится живая плесень :) которая сотни тысяч лет разумная а миллиарды -не очень :)

Цитата:
Доказательство того, что развитие как движение от простого к сложному самопроизвольно происходить не может, я доказала.
не заметил.максимум СКАЗАЛИ-что такие процессы более редки и менее любимы Природой :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 83  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB