Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 83  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
"Мастер и Маргарита" это слишком современно
а роман и есть недавняя и современная форма литературы-если не учитывать что тем же термином называли к примеру рыцарский роман-но это уже история термина..реле это тоже когда станция для лошадей

Цитата:
, а в Евангелии развязка это казнь Христа или его воскрешение, тогда казнь кульминация
.вы просто соотносите понятия-с темрином без смысла определения..я так могу написать что главный герой в справочнике Неклепаева это трансформатор :)

Цитата:
И часто часть сюжетов худ. литературы.
и что? главное-главное это доказывает-что объяснение в стиле "это когда то все люди были едины" не пашет-в то время они возникнуть не могли

Цитата:
Античная мифология скорее всего оказала влияние на скандинавскую и кельтскую, а последние еще ближе друг другу.
конечно! финикийцы года за янтарем плавали -завезли :) а кельтская и скандинавская пример хороший-народы живут рядом-множественные контакты торговые и военные зафиксированы тысячами источником-соц. система-почти такая же -уровень развития-общий..а религии-чуть ли не противоположные :lol: про роль женщины уже писал-еще пример: колдовство у германцев для мужчины-колдовать самое позорное из обвинений. в Старшей Эдде (Перебранка Локи)-Локи обвиняя Одина в колдовстве-называет его в мягком изложении переводчика-"женовидный" (правильно перевод-пидором)..представить себе колудющего Сигурда-в страшном сне нельзя..у кельтов-Кухулин как и положено кельтскому войну-отлично владеет магией

Цитата:
Вы не сравнивание с современностью, предохранятся не умели, а женщина часто рассматривалась как имущество и трофей.
ага-только вот если и ложились кости судьбы так что такой сын потом встречал в бою отца (при том сколько тогда жили-ситуация почти невозможная)-ни он сам никто вокруг и близко не знал что это отец и сын :lol:
т.е. мифологический сюжет который есть у всех народов на разных уровнях развития-в реальности происходил чуть чаще чем никогда :lol:

Цитата:
Вокруг них столько мифов что сложно что-то сказать, они могли быть и политеисты.
как и все народы они когда были политеисты-только вот мощны рост монотеизма-происходил-там где Вертикали и близко не было-переиод Судей даже в Ветхом Завете зафксирован -т.е. сильная царская власть-возникла много позже
Цитата:
А республиканские идеи уже ближе к атеизму.
нет там никакой корреляции даже..ноль

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
Евгений писал(а):
а в США-сейчас религия на основе двухпартийной системы есть? :)

Всё то же самое христианство: ангелы и бесы. Сейчас за дьявола Трамп.
Христианская доктрина Троицы в себе самой содержит идею коллегиального управления и принцип разделения властей. Поэтому в христианском мире и не было таких деспотий, какие встречались в исламском мире.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Евгений писал(а):
а роман и есть недавняя и современная форма литературы-если не учитывать что тем же термином называли к примеру рыцарский роман-но это уже история термина..реле это тоже когда станция для лошадей
Но роман вид эпической литературы, а Евангелие это тоже эпос -повествование о событиях, предполагаемых в прошлом (как бы свершившихся и вспоминаемых повествователем) Не нравится роман пусть будет повесть, или даже рассказ.
Евгений писал(а):
.вы просто соотносите понятия-с темрином без смысла определения..я так могу написать что главный герой в справочнике Неклепаева это трансформатор :)
Это еще почему. Суд над Иисусом или казнь это не напряженный момент и развязка?

Евгений писал(а):
религии-чуть ли не противоположные :l
Так сюжеты разные или одинаковые?
Евгений писал(а):

ага-только вот если и ложились кости судьбы так что такой сын потом встречал в бою отца (при том сколько тогда жили-ситуация почти невозможная)-ни он сам никто вокруг и близко не знал что это отец и сын :lol:
т.е. мифологический сюжет который есть у всех народов на разных уровнях развития-в реальности происходил чуть чаще чем никогда :lol:
Сын на стороне вполне бытовая ситуация, а что из этого может произойти это уже по художественной части и понятно что он предполагает их встречу.

Евгений писал(а):
как и все народы они когда были политеисты-только вот мощны рост монотеизма-происходил-там где Вертикали и близко не было-переиод Судей даже в Ветхом Завете зафксирован -т.е. сильная царская власть-возникла много позже
Но это период после Иисуса Навина, и нему могли относится как к некому периоду анархии и необходимости вернуться к старому строю с единым сильным проявителем.

Евгений писал(а):
нет там никакой корреляции даже..ноль
В той же античности в республиканский период отношения к религии было довольно прохладное, она воспринималась скорее как традиционный уклад жизни общества, а не некие сакральные действия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Всё то же самое христианство: ангелы и бесы.
нету там ни ангелов и бесов-там слоны и ослы
а вообще читая такие примитивные рассуждения-о формировании религиозных систем-все кого то вспоминал-ах да :lol:
В одном из этих отрывков Гекатей рассуждает о последнем и самом прославленном из двенадцати подвигов Геракла. Историк уверяет читателей, что Геракл никогда не спускался в Аид, чтобы изловить там страшного трехголового пса Кербера, сторожившего вход в подземное царство. На самом деле никакого Кербера вообще не существовало. Легковерные люди прозвали этим именем большую ядовитую змею, некогда обитавшую в пещере на мысе Тенар (южная оконечность Пелопоннеса, древние помещали здесь один из главных входов в Аид). Геракл действительно побывал в этих местах, убил змею, и, таким образом, родился миф о его спуске в преисподнюю и о пленении им Кербера. (с)

Так, один из современников Гекатея, Акусилай Аргосский, пытался уверить своих читателей в том, что Зевс вовсе не превращался в быка для того, чтобы похитить финикийскую царевну Европу: это было бы явно недостойно царя богов и людей. Вместо этого владыка Олимпа просто подослал к Европе очень умного дрессированного быка, которого он заранее научил, что надо делать, и тот благополучно доставил красавицу к берегам Крита, где ее уже ждал Зевс.

Геродот своим читателям в той же II книге «Истории». Согласно этой версии предания (ее источником были, как уверяет Геродот, рассказы каких-то египетских жрецов), во время осады Трои греческим воинством Елены Прекрасной и похищенных Парисом сокровищ Менелая в городе не было. И то и другое будто бы изъял у похитителя мудрый и справедливый египетский царь Протей, когда корабль Париса был занесен ветром в устье Нила. Греки, таким образом, совершенно напрасно осаждали Трою целых десять лет, и вся эта история, о которой с таким вдохновением поведали миру Гомер и другие поэты, была, в сущности, лишь сплошным трагическим недоразумением.

Евгемер из Мессены,уквально ошеломил читателей, объявив, что те, кого они до сих пор почитали как богов, были на самом деле людьми, которым их современники или потомки стали воздавать божеские почести за совершенные ими великие деяния, а также за их добродетель и мудрость, превосходящую обычную человеческую. Так, Зевс, по словам Евгемера, был вовсе не владыкой мифического Олимпа, а царем вполне реального острова Крит, так же как и его отец Крон, и дед Уран.

что ж у мыслителей живших до нашей эры и не знакомых с научным методом-оправдание для подобной чепухи-есть
но у современников :lol:

+это показывает что когда атеисты пытаются объяснить религию-и вообразить себя верующими-выходит это так же жалко и нелепо как в случаях когда верующие представляют себя атеистами

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
Евгений писал(а):
и вообразить себя верующими

Мне не надо воображать себя верующим - я им был. А потому прекрасно знаю, что сначала монотеизм, а потом уже монархизм. Религия - это мечта о лучшем мире.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
а вообще читая такие примитивные рассуждения-о формировании религиозных систем
Это вполне себе научное объяснение, ничего?.. :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
Но роман вид эпической литературы, а Евангелие это тоже эпос
нет! и роман может быть любой-фантастический, детективный-но даже роман-эпопея к эпосу отношения не имеет..и Евангелие это не эпос. эпос это архаика и ранняя классика..Евангелие это уже даже не поздняя классика..вы еще Айвенго Вальетра Скотта-эпосом назовите

Цитата:
Не нравится роман пусть будет повесть, или даже рассказ.
что значит нравится-не нравится? про любое литературное произведение это можно сказать только прочитав
Цитата:
Это еще почему. Суд над Иисусом или казнь это не напряженный момент и развязка?
кульминация это не самый напряженный момент. кульминация-это разрешение Конфликта (тоже термин литературы)
Сюжет строится из композиционных блоков. Первый блок — экспозиция, выяснение плацдарма будущего конфликта. Тематический материал, время, место, обстоятельства, основы характеров(С)
*
После экспозиции возникает завязка — зерно главного конфликта, его первое явное проявление. Конфликт никогда не формируется в примитивном варианте: между человеком и человеком, существом и существом. Он — между стремлениями, силами, идеями. В «Ромео и Джульетте» конфликт не между семьями Монтекки и Капулетги, а между любовью и ненавистью — если уж совсем объяснять на пальцах
(С)

Цитата:
Так сюжеты разные или одинаковые?
сюжеты одинаковые -религии разные-что тут непонятно-вот у нас по две руки две ноги одной голове-а люди разные
главное что если был хоть малейший смысл в вашем утверждении о заимствовании -то мы легко наблюдали некий Центр-и плавное искажение чем дальше от него-у нас же этого и близко нет
рядом могут жить и близко общаться народы-чьи сюжеты хоть и схожи но максимально удалены-а на другой точке земли-жить народ где сюжет развивается чуть ли не слово в слово

Цитата:
Сын на стороне вполне бытовая ситуация
сын на стороне бытовая ситуация-а вот их обязательный конфликт нет..нет тут ничего бытового! могу дать еще один типичный бытовой сюжет..Бог-обязательно громовержец-побеждает чудовища-обязательно змея..есть у всех народов..даже у Египтян-где грозы экзотика именно Сет (тот самый убийца Озириса) повергает Апопа!
типичная бытовая ситуация..у нас в каждой квартире местные громовержцы бьют змей :)

Цитата:
Но это период после Иисуса Навина, и нему могли относится как к некому периоду анархии и необходимости вернуться к старому строю с единым сильным проявителем.
ясно..от Библии оторваться неспособны принципе? это там период анархии-а так становление царской власти идет несколько не так :)

Цитата:
В той же античности в республиканский период отношения к религии было
[/quote] там тоже не малейшей корреляции..Карфаген -Республика-с гиперзначимостью религии

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 15:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Евгений писал(а):
нет! и роман может быть любой-фантастический, детективный-но даже роман-эпопея к эпосу отношения не имеет..и Евангелие это не эпос. эпос это архаика и ранняя классика..Евангелие это уже даже не поздняя классика..вы еще Айвенго Вальетра Скотта-эпосом назовите
Рома́н — литературный жанр, чаще прозаический, зародившийся в средние века у романских народов как рассказ на народном языке и ныне превратившийся в самый распространенный вид эпической литературы, изображающий жизнь человека с её волнующими страстями борьбой, социальными противоречиями и стремлениями к идеалу.

Евгений писал(а):
что значит нравится-не нравится? про любое литературное произведение это можно сказать только прочитав
Как иронирует А.Немзер, «отличать повесть от романа умел только профессор Поспелов (да и тот менял не раз свои дефиниции), а спорить на эту тему любят студенты-филологи второго-третьего курсов (к четвёртому — проходит)»

Евгений писал(а):
кульминация это не самый напряженный момент. кульминация-это разрешение Конфликта (тоже термин литературы)


Кульмина́ция (от лат. culmen «вершина») в литературном произведении — наиболее напряженный момент в развитии действия, решающий, переломный момент во взаимоотношениях, столкновениях литературных героев или между героем и обстоятельствами.
Евгений писал(а):
Сюжет строится из композиционных блоков. Первый блок — экспозиция, выяснение плацдарма будущего конфликта. Тематический материал, время, место, обстоятельства, основы характеров(С)
*
После экспозиции возникает завязка — зерно главного конфликта, его первое явное проявление. Конфликт никогда не формируется в примитивном варианте: между человеком и человеком, существом и существом. Он — между стремлениями, силами, идеями. В «Ромео и Джульетте» конфликт не между семьями Монтекки и Капулетги, а между любовью и ненавистью — если уж совсем объяснять на пальцах
(С)
Так и в Евангелии конфликт не между Иисусом и фарисеями, а между добром и злом.

Евгений писал(а):
главное что если был хоть малейший смысл в вашем утверждении о заимствовании -то мы легко наблюдали некий Центр-и плавное искажение чем дальше от него-у нас же этого и близко нет
рядом могут жить и близко общаться народы-чьи сюжеты хоть и схожи но максимально удалены-а на другой точке земли-жить народ где сюжет развивается чуть ли не слово в слово
Тут получается не просто испорченный телефон, очень сильно влияет собственная культура народа и их отношения с теми у кого заимствуются сюжеты.

Евгений писал(а):
сын на стороне бытовая ситуация-а вот их обязательный конфликт нет..нет тут ничего бытового! могу дать еще один типичный бытовой сюжет..Бог-обязательно громовержец-побеждает чудовища-обязательно змея..есть у всех народов..даже у Египтян-где грозы экзотика именно Сет (тот самый убийца Озириса) повергает Апопа!
типичная бытовая ситуация..у нас в каждой квартире местные громовержцы бьют змей :)
Сет не громовержец, а бог металлов. Но гром и змеи это природные явления

Евгений писал(а):
там тоже не малейшей корреляции..Карфаген -Республика-с гиперзначимостью религии
Но там был все же политеизм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52722
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
Рома́н — литературный жанр, чаще прозаический, зародившийся в средние века у романских народов как рассказ на народном языке и ныне превратившийся в самый распространенный вид эпической литературы

это у вас на основе одинаковых слов происходит смещение двух терминов:
1)Эпос — род литературы (наряду с лирикой и драмой), повествование о событиях, предполагаемых в прошлом (как бы свершившихся и вспоминаемых повествователем). Эпос охватывает бытие в его пластической объёмности, пространственно-временной протяжённости и событийной насыщенности (сюжетность).
и
2)Совокупность произведений народного творчества — героические сказания, песни и т. п.
ничего общего кроме обозначения
Цитата:
«отличать повесть от романа умел только профессор Поспелов (да и тот менял не раз свои дефиниции)
афигеть как сложно!
В романе собственно рассказанная история является лишь одной, не всегда главной составляющей частью диалектики отношений микрокосма и макрокосма. История обрастает нюансами со всех сторон, у нее возникает подтекст, надтекст, контекст; она расширяется ассоциациями и аллюзиями; в конечном итоге, частная, она обобщается до глобальной.Многоголосие – существенная характеристика романа.(С)
если бы Евангелие было романом-там бы была показаны жизнь и быт римской империи-можно на примере Понтия Пилата-его детство, воинские годы и т.п. пралально шло бы традиционно еврейское общество-желаьетльно -на двух планах Элита-какой нибудь первосвященник соглашатель, и простонародье -ввиде фанатика борца с Римом-на каждом бы плане показывались различные языческие религии-увлекательно и одноврменно отвратиетльно..потом бы туда постепенно с детства до юношества-аккуратно вплетался бы Иисус ну и т.п.
это был бы роман-собственно роман про это и так есть-Бен-Гур называется-известен больше из за фильма

Евгений писал(а):
кульминация это не самый напряженный момент. кульминация-это разрешение Конфликта (тоже термин литературы)


Цитата:
Так и в Евангелии конфликт не между Иисусом и фарисеями, а между добром и злом.
в Евангелие вообще отстутсвует ЗЛО..где там ЗЛО? дьявол искушающий? что он злого сделал? может умывающий руки- Пилат-афигеть зло-местные разборки ему нужны? или фарисеи испугавшиеся влиятельного пророка? это мелкие карьеристы и интриганы а не зло.. антураж-для религиозной а не художественной книги..где не экспозиция героев с их личностями-а соответствие речением пророков ВЗ

Цитата:
Тут получается не просто испорченный телефон, очень сильно влияет собственная культура народа и их отношения с теми у кого заимствуются сюжеты.
какая бы не была культура народа-а всяко соседний народ и народ который друг друга в глаза не видел(заимствование исключено)-при любом заимствовании важнее :)
плюс сюжетов то сотни! они из одного центра расходились или как? :lol:


Цитата:
Сет не громовержец, а бог металлов.

Хотя гроза в настоящее время и является редким явлением в Египте, но Гор, вооруженный своим копьем-лучом, постоянно настороже, чтобы отразить силы Сета. Считалось, что раздающийся гром – это крики боли страдающего от нанесенных ему ран Сета.
Когда Девятка присудила сан Осириса его сыну Гору, Ра-Хорахте, не желая обидеть этого могущественного бога, сказал: «Пусть будет дан мне Сет, сын Нут, да сядет он со мною, да будет он мне сыном, да грохочет он в небе и да боятся его!»
Наиболее емкая характеристика этому богу разрушения дается в греческом папирусе, в котором к Сету обращаются как к «сотрясающему холмы, громовержцу, создателю урагана, сотрясающему скалы, разрушителю, который баламутит само море».
В самых древних текстах не Ра, а Сет, стоя в ладье солнца, поражал змея Апопа. В памятниках времен XVII династии воин Сет все еще борется против змея вместе с другими богами. В Ватиканском магическом папирусе есть такие строки: «Встань, о Сет, любимец Ра! Займи свое место в ладье Ра! Он получил в оправдание твое сердце: Ты низвергал (врагов) твоего отца Ра Каждый день». О Сете, поражающем копьем змея Апопа, говорится, что «у него красные глаза и красные волосы».


в работах Топорова и Иванова-дан полный список всех громовержцев и всех змеев-разных народов..будете рассказывать что латыши про своего Перкунаса узнали от древних индийцев про Индру? :)

Цитата:
Но гром и змеи это природные явления
природные...находили люди после грозы убитых молниями змей по всему миру и так по всему миру родился миф про борьбе громовержца против змея? обычное бытовое дело :)
блин и змеи обычное дело и гроза и даже дети -на стороне..а вот в комбинации-чуть реже чем никогда :)

Цитата:
Но там был все же политеизм.
вы же сами поставили ограничение на античность-где я там вам христиан возьму? давайте перейдем в феодальную эпоху и там полно республик где религия важнее чем в империи. да блин первое лицо в Новгороде это архиепископ ! а в монархической Москве-князь

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Евгений писал(а):
1)Эпос — род литературы (наряду с лирикой и драмой), повествование о событиях, предполагаемых в прошлом (как бы свершившихся и вспоминаемых повествователем). Эпос охватывает бытие в его пластической объёмности, пространственно-временной протяжённости и событийной насыщенности (сюжетность).
и
2)Совокупность произведений народного творчества — героические сказания, песни и т. п.
ничего общего кроме обозначения

Эпические жанры
Крупные — эпопея, роман, эпическая поэма (поэма-эпопея);
Средние — повесть,
Малые — рассказ, новелла, очерк.

Также к эпосу относятся фольклорные жанры: сказка, былина, историческая песня.

Были́на (стáрина) — древ­не­рус­ская, поз­же рус­ская народная эпи­чес­кая пес­ня о ге­ро­ических со­бы­ти­ях или при­ме­ча­тель­ных эпи­зо­дах национальной ис­то­рии XI—XVI веков.

Евгений писал(а):
афигеть как сложно!
Не сложно, а слишком субъективно.
Евгений писал(а):
В романе собственно рассказанная история является лишь одной, не всегда главной составляющей частью диалектики отношений микрокосма и макрокосма. История обрастает нюансами со всех сторон, у нее возникает подтекст, надтекст, контекст; она расширяется ассоциациями и аллюзиями; в конечном итоге, частная, она обобщается до глобальной.Многоголосие – существенная характеристика романа.(С)
Это фантасты нафантазировали?
Евгений писал(а):
если бы Евангелие было романом-там бы была показаны жизнь и быт римской империи-

Не нравится роман, пусть будет повесть.

Евгений писал(а):
кульминация это не самый напряженный момент. кульминация-это разрешение Конфликта (тоже термин литературы)

Кульмина́ция (от лат. culmen «вершина») в литературном произведении — наиболее напряженный момент в развитии действия, решающий, переломный момент во взаимоотношениях, столкновениях литературных героев или между героем и обстоятельствами. В кульминации раскрывается острота конфликта, описанного в сюжете произведения.
...
В новелле кульминация обычно перенесена ближе к финалу, и представляет собой контрастную ситуацию в отношениях к неожиданной развязке; в романе или драме развязка после кульминации происходит постепенно.


Евгений писал(а):
в Евангелие вообще отстутсвует ЗЛО..где там ЗЛО? дьявол искушающий? что он злого сделал? может умывающий руки- Пилат-афигеть зло-местные разборки ему нужны? или фарисеи испугавшиеся влиятельного пророка? это мелкие карьеристы и интриганы а не зло.. антураж-для религиозной а не художественной книги..где не экспозиция героев с их личностями-а соответствие речением пророков ВЗ
Там везде зло, только один Иисус белый и пушистый.

Евгений писал(а):
плюс сюжетов то сотни! они из одного центра расходились или как? :lol:
Смотря какие сюжеты.
Евгений писал(а):
Хотя гроза в настоящее время и является редким явлением в Египте, но Гор, вооруженный своим копьем-лучом, постоянно настороже, чтобы отразить силы Сета. Считалось, что раздающийся гром – это крики боли страдающего от нанесенных ему ран Сета.
Когда Девятка присудила сан Осириса его сыну Гору, Ра-Хорахте, не желая обидеть этого могущественного бога, сказал: «Пусть будет дан мне Сет, сын Нут, да сядет он со мною, да будет он мне сыном, да грохочет он в небе и да боятся его!»
Наиболее емкая характеристика этому богу разрушения дается в греческом папирусе, в котором к Сету обращаются как к «сотрясающему холмы, громовержцу, создателю урагана, сотрясающему скалы, разрушителю, который баламутит само море».
В самых древних текстах не Ра, а Сет, стоя в ладье солнца, поражал змея Апопа. В памятниках времен XVII династии воин Сет все еще борется против змея вместе с другими богами. В Ватиканском магическом папирусе есть такие строки: «Встань, о Сет, любимец Ра! Займи свое место в ладье Ра! Он получил в оправдание твое сердце: Ты низвергал (врагов) твоего отца Ра Каждый день». О Сете, поражающем копьем змея Апопа, говорится, что «у него красные глаза и красные волосы».
Сет потом стал злым, а в период Древнего царства Сет наряду с Гором считался богом — покровителем царской власти, и был защитником Ра, тогда то он и сражался со злом. А потом он уже был демонизирован и стал богом ярости, песчаных бурь, разрушения, хаоса, войны и смерти.
Евгений писал(а):
в работах Топорова и Иванова-дан полный список всех громовержцев и всех змеев-разных народов..будете рассказывать что латыши про своего Перкунаса узнали от древних индийцев про Индру? :)
Так гром то везде был, и змеи. Чудовищ в мифах кто только не побеждает.

Евгений писал(а):
вы же сами поставили ограничение на античность-где я там вам христиан возьму? давайте перейдем в феодальную эпоху и там полно республик где религия важнее чем в империи. да блин первое лицо в Новгороде это архиепископ ! а в монархической Москве-князь
А это уже не период становления монотеизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 83  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB