Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 83  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
А пример внутренней программы Вы можете привести?
Любой живой организм, т.к нельзя переписать его генетическую программу на ходу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Не прикидывайтесь и не уподобляйтесь Сергею, требующему определения понятных каждому грамотному человеку слов. Всё Вы прекрасно понимаете.
Первые компьютеры занимали целую комнату. Сейчас смартфон или айфон помещается на ладони.
Это прогресс или что-то другое?
Для нас - прогресс. У нас цель была их сделать маленькими.
Что вы называете "прогресс" в природе, где нет ни цели, ни смысла?
Грамотный человек вкладывает в понятия смысл. Вкладывайте его яснее, как это считается хорошим тоном в науке. Мне вот непонятно, развитие плода - прогресс? Усложнение организации же есть? Ни программы, ни чертежа нет.
Что вас не устраивает?

Я бы не применяла понятие "прогресс" в эмбриогенезе. Там идет равертывание имеющихся в потенции свойств.
Прогресс однозначно наблюдается в ходе биоэволюции - от одноклеточного организма до мыслящего разумного существа.
А вот программирование ИМХО есть в эмбриогенезе, но не обязательно есть в ходе эволюции. Здесь все сложнее: программирование на фоне природных стохастических процессов

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Ну и что Вы с ним сделали? Забанили, чтобы не досаждал?
Не, с ним не скучно было. От вопросов особо не уклонялся, отвечал честно, веселил форум.
Злые санитары осенью за ним пришли. Может выпустят еще погулять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
А пример внутренней программы Вы можете привести?
Любой живой организм, т.к нельзя переписать его генетическую программу на ходу.


Метилирование, например.
Заражение ретровирусом.

Странное вообще разделение на внешнее и внутренее управление.
Из какой это вообще области знаний ?
Менеджмент, что ли ? :)

Вместо того, чтобы осознать, что понимает энтропию неправильно, Сестра рассказывает какие-то странные вещи.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Я бы не применяла понятие "прогресс" в эмбриогенезе. Там идет равертывание имеющихся в потенции свойств.
А я бы применил. Какие синонимы у слова прогресс?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
А пример внутренней программы Вы можете привести?
Любой живой организм, т.к нельзя переписать его генетическую программу на ходу.


Отлично!
А кто автор этой программы? Могла ли она возникнуть самопроизвольно?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Эволюция. Да. И строго говоря там нет программы. Точнее языком техники она аппаратно реализована. В ответ на одни белки генерируются другие белки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Отлично!
А кто автор этой программы? Могла ли она возникнуть самопроизвольно?

Природа разумеется, ведь это не программа записанная на запоминающем устройстве, а структурный элемент материальной системы. Не забывайте о естественном отборе, то что не могло существовать в условиях окружающей среды погибало, то что могло выживало, то что выживало лучше получало преимущество перед другими.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Я бы не применяла понятие "прогресс" в эмбриогенезе. Там идет равертывание имеющихся в потенции свойств.
Прогресс однозначно наблюдается в ходе биоэволюции - от одноклеточного организма до мыслящего разумного существа.
А почему именно до "мыслящего разумного существа"? Почему не до коровы, скажем? Она ж физиологически совершенней "разумного существа".
Или не до жуков? Жуки очень эволюционно успешная группа. Или муравьи - 6 тыс. видов. Столько вообще всех млекопитающих. Наше-то семейство как раз довольно отстойная группа - все вымерли.
Или по функциональности. Там как раз одноклеточные рулят. Прокариоты умеют выживать в настолько различных условиях, что нам и не снилось. Невероятное совершенство.
И никуда "прогрессировать" из одноклеточности даже не собираются - им и так принадлежит мир.
Цитата:
А вот программирование ИМХО есть в эмбриогенезе, но не обязательно есть в ходе эволюции. Здесь все сложнее: программирование на фоне природных стохастических процессов
Да нет там никакой программы, если только в метафорическом смысле. Вы не записаны нигде и никак, а тем не менее - родились же.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отчего грех так сладок?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Я бы не применяла понятие "прогресс" в эмбриогенезе. Там идет равертывание имеющихся в потенции свойств.
А я бы применил. Какие синонимы у слова прогресс?

Прогресс предполагает возникновение чего-то нового или глобальную перестройку старого.
Развитие зародыша предопределено исходным состоянием генетического материала, поэтому понятие "прогресс" здесь мне представляется неуместным. Но не буду настаивать на своем мнении.
Если Вы видите это иначе - ради Бога, эмбриону от этого ни холодно, ни жарко.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 827 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63 ... 83  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB