Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 392 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 40  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 авг 2018, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52712
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Там по ссылке еще термин властитель упоминается:
Цитата:
Современник Иосифа
2) Салатис (по-ханаанейски «властелин», שליט[3]), фараон времён Иосифа, принадлежал по всей вероятности также к XV династии (Быт. 41:1, Деян. 7:9-10 и др.).

о спасибо! значит тут ВЗ-точен.властелин-удачный термин.а я уж думал что обнаружил док-во молодости ВЗ (гребанный гений)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2018, 18:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52712
Откуда: г. Псков
Евгений писал(а):
в Евангелие кстати тоже есть элементы чисто эпических сюжетов
избиение младенцев Иродом-тоже классический эпос

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2018, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:50
Сообщения: 2830
Евгений писал(а):
в Евангелие кстати тоже есть элементы чисто эпических сюжетов
к примеру обезглавливание Иоанна -когда Ирод после стриптиза-пообщал "проси что хочешь" чисто сказочный сюжет-и много где встречающийся
даже в римское время правитель мог расправится с кем то по просьбе любовницы-но по более реалистичным сюжетам :)


В ВЗ тоже эпический жуткий сюжет: еврейка Эстер/Эсфирь - наложница перс. царя - заставила его казнить 75000 персов!

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2018, 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:50
Сообщения: 2830
Евгений писал(а):
Евгений писал(а):
в Евангелие кстати тоже есть элементы чисто эпических сюжетов
избиение младенцев Иродом-тоже классический эпос


Интересно, что младенец- супермен Исус эмигрировал с родителями в Египет, наплевав на уничтожение маленьких детишек!
И отсиживался в языческом Египте несколько лет.

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2018, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ромов писал(а):
Евгений писал(а):
Евгений писал(а):
в Евангелие кстати тоже есть элементы чисто эпических сюжетов
избиение младенцев Иродом-тоже классический эпос


Интересно, что младенец- супермен Исус эмигрировал с родителями в Египет, наплевав на уничтожение маленьких детишек!
И отсиживался в языческом Египте несколько лет.


Все верно. Когда речь идет о конкретных событиях, нужно принять во внимание, что Евангелия были написаны через 60-70 лет после жизни Иисуса, и авторы руководствовались, в основном, устными пересказами, которые легко обрастают преувеличениями и домыслами.
Записаны были только некоторые изречения Иисуса в памятнике, который до нас не дошел, и который обозначается историками буквой Q.
А с богословской позиции все выглядит иначе.
Иисус после Воскресения направил ученикам Духа Святого, который восстановил в их памяти все, сказанное Спасителем и открыл им разумение всего учения ради того, чтобы они понесли его в мир.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2018, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52712
Откуда: г. Псков
вечно вам надо отрицательные и негативные оценки. а что он мог сделать будучи младенцем? тут извините две фазы-вам люди нужен Спаситель? ну так извольте его сберечь и вырастить до рабочих параметров
в Индийской мифологии по такой же схеме к людям пришли Кришна и его брат Рама-сохач (Баларама) чтобы избавить людей от злого царя-ракшаса..царь естсвенно принял меры чтобы уничтожить младенцев(в своем царстве -явно, в чужих-тайком ) но несмотря на то что подручным было велено обращать внимания на божестсвенные знаки и отметены-меры оказались не эффектными.
они в любом эпосе не эффективные..

или вот есть такое известное литературное произведение Последняя схватка (классика и шедевр, экранизирован)-там Бог засветил место и время рождения Спасителя (второе пришествие)-максимально общедоступно: три огромных космообъекта двигаются друг на встречу друг другу-и время их встречи-и есть дата рождения. дата благодоаря современном уровню астроном и наличию компьютеров-известна до минуты. у Антихриста -очень удобно-небольшой список детей -которых надо убить (правда один ребенок оказывается сыном подручного антихриста-что создало ряд проблем(пришлось убивать и отца вместе с сыном)). но меры тоже не эффективны-хитрый Спаситель взял и родился в таборе цыган (они вообще детей не регистрируют)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2018, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52712
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Все верно. Когда речь идет о конкретных событиях, нужно принять во внимание, что Евангелия были написаны через 60-70 лет после жизни Иисуса, и авторы руководствовались, в основном, устными пересказами, которые легко обрастают преувеличениями и домыслами.
не все так просто. простое искажение данных со временем? врядли..между прочим первые летописные упоминания о татарах на Руси-тоже примерно через 60 лет после их первого визита..есть версии почему и про татар и про Иисуса такой сдвиг? а чего сразу не записать?с грамотой то в Иудее проблем не было-во всех слоях общества

Цитата:
А с богословской позиции все выглядит иначе.
Иисус после Воскресения направил ученикам Духа Святого, который восстановил в их памяти все, сказанное Спасителем и открыл им разумение всего учения ради того, чтобы они понесли его в мир.
вы зачем то всегда производите в рассказах какие то умолчания!
вы что не знаете что Иисус после Воскресения направил ученикам Духа Святого который восстановил в их памяти все, сказанное Спасителем-объемом где то на 100тню Евангелий..а потом уже серьезные церковные деятели проивзодили отбор и фильтрацию

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2018, 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
да он преимущественно у людей, которые никак не могли быть очевидцами и современниками, "память восстановил".

Евангелисты даже не претендуют на апостольство. Пишут от третьего лица. Только в Иоанна есть намек на "любимого ученика".
Записывали предание, не имея представления о том, что когда-то их в несут в какой-то канон, обзовут очевидцами, на которых божий дух нисходил, и включат в Писание.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2018, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
Что-то с памятью моей стало,
Все, что было не со мной - помню.
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2018, 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
andreyyy писал(а):
да он преимущественно у людей, которые никак не могли быть очевидцами и современниками, "память восстановил".

Евангелисты даже не претендуют на апостольство. Пишут от третьего лица. Только в Иоанна есть намек на "любимого ученика".
Записывали предание, не имея представления о том, что когда-то их в несут в какой-то канон, обзовут очевидцами, на которых божий дух нисходил, и включат в Писание.


Андрей, Вы занимались библеистикой?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 392 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB