Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 17:08

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 392 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 40  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Что такое электрический ток, как не стремление выровнять «плюс» и «минус»?
Да ну? А про плотину вы только что писали. Откуда там ток в генераторе берется, сверху на минусы падает плюс?

ну видимо сначала косная природа стремится выровнять разницу высот на плотине (вроде как верхний и нижний бьеф это называется), а мы туда еще суем устройство в котором природа будет выравнивать разность потенциалов
двойное стремление косной материи юзаем

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 14:25
Сообщения: 1930
Цитата:
Есть материя и есть свойства материи, которые нематериальны, например, движение, изменение, развитие.

Не "нематериальны", а не вещественны. Электрическое поле - это не вещество, но тоже материя. И как любая материя она может переходить из одной формы в другую.

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Что такое электрический ток, как не стремление выровнять «плюс» и «минус»?
Да ну? А про плотину вы только что писали. Откуда там ток в генераторе берется, сверху на минусы падает плюс?

ну видимо сначала косная природа стремится выровнять разницу высот на плотине (вроде как верхний и нижний бьеф это называется), а мы туда еще суем устройство в котором природа будет выравнивать разность потенциалов
двойное стремление косной материи юзаем

Я, вообще, не поняла, что Сергей хотел сказать. Разность потенциалов выравнивается только в сети, где протекает ток, а в генераторе она создается.
В Вашей розетке тоже тока нет и выравнивания нет.
Неужели такие азы приходится разъяснять?
Это для некоторых гуманитариев что ток, что напряжение - одно слово - электричество, и даже не всегда удается показать разницу.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 23:21 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
А если провод в кольцо замкнуть по нему не может идти ток? А если может то в каком месте разность потенциалов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
Как раз в сказках часто обыгрывается тема табу, а так христианство тоже по сути на тему хорошим людям хорошее.

так я не про христианство-я про аналогии-которыми обосновываются идеи христианства. мы же тоже постоянно хоть говорим что аналогии ничего не доказывают-постоянно этим пользуемся. вместо того чтобы рассмотреть скажем конфликт РФ и Украины-начинаем-"представьте жило в доме два соседа-и пошло :) притчи Иисуса вовсе не являются историей с "нулевым балансом добра и зла" в сказе хороший брат получает все, плохой-теряет все. а притча Иисуса о блудном сыне с точки зрения баланса как раз уязвима-там плохой сын получает больше чем хороший

Цитата:
а тут Рим скорее союзник, конфликт с Римом занимал умы более состоятельные классы.
ну как то история не за вас тут :) восстание Бар-Кохбы было массовым а не элитарным-и окончилось полным крахом Иудеи-и сущестованием оных мелкими общинами по всему миру
зелоты-самое радикальные антиримски настроенные граждане-и имеющие террористическую группу сикариев-это городская беднота
Цитата:
Текста то не было, все устно пересказывалось, а записывалось уже одним автором в одной стилистике,
ну это уж совсем фантастика-пересказы устного текста в такой строгой форме -невозможны! они не удержаться в памяти и будут искажены по своим правилам. кончено есть исключение-те же Веды.. там точнейшая передача на слух с точностью до звука-но там то централизованная традиция через 10 ки школ-где доскональное знание вед-базовое условие! + такие тексты всегда рифмуются -иначе не запомнишь.

да и кто бы это вдруг решал что именно сейчас надо записывать? да я помню там 100тни евангелий-но все же не такой хаос

Цитата:
Но это работает только с текстами, Иисус же текстов после себя не оставил, так что и вставки некуда было делать.
так я же говорил причем тут Иисус? Олег Вещий тоже не -оставил..это же помешало монаху-за него текст сочинять? если было хотя бы два последовательно пишущих верующих-пусть вообще Иисуса не видевших -уже должны быть вставки..а предположить что вот говорили говорили -а потом раз и записали, и после этого опять же раз и начали т очно переписывать без дополнений..как то странно это все :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
ну видимо сначала косная природа стремится выровнять разницу высот на плотине (вроде как верхний и нижний бьеф это называется), а мы туда еще суем устройство в котором природа будет выравнивать разность потенциалов
двойное стремление косной материи юзаем

Евгений, зря Вы обыгрываете слово "косная".
В материи есть своего рода активность. Не творческая, не созидательная, как в духе и разуме, а именно выравнивающая (придумайте лучшее слово).
Эта активность "спит", пока объект не трогают, но стоит вывести его из состояния равновесия, природа развивает подчас гигантскую энергию, чтобы предыдущее состояние восстановить.
Вся земная энергетика основана на этом принципе.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 23:39 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
А Сизиф, дурак, сам закатывал камни на вершину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений, зря Вы обыгрываете слово "косная".
В материи есть своего рода активность. Не творческая, не созидательная, как в духе и разуме, а именно выравнивающая (придумайте лучшее слово).
Эта активность "спит", пока объект не трогают, но стоит вывести его из состояния равновесия, природа развивает подчас гигантскую энергию, чтобы предыдущее состояние восстановить.
Вся земная энергетика основана на этом принципе.

как то тут все равно не слишком понятно -может как раз потому что я инженер электрик? я как бы во всем вижу два процесса..звезда выгорает отадет энергию заполняет пространство газом-рано или поздно собравшись со многих звезд в туманность и начнется конденсация в звезду(грубо все конечно) вы как я понял видите приоритет одного процесса-этот приоритет не может быть статистическим-вы не проводили сравнения сколько каких процессов в галактике-значит вы ловите его как то иначе..
земная энергетика? ну возьмем лишь традиционную:
гидроэлектростанция. там есть плотина-вы называете ее искусственным сооружением-но вся его искусственость-лишь вопрос удобства и КПД. ничего не мешает поставить гидрогенератор на естественную плотину -коих в мире полно-любой водопад..ведь там опять два равноправных процесса-сначала вода САМА поднимается до верхнего уровня и потом САМА с него падает. я вижу сначала процесс создания разницы-потом процесс выравнивания. оба процесса вызваны одной силой
ТЭС или ТЭЦ -ну там некое топливо скажем уголь созданный как захоронение органики в древних болотах (естественный процесс?) подвергается реакции горения для получения тепла-тоже не очень понятно как делить
атомная энергия-ну там используется свойство радиоактивных материалов-запускающих процесс просто при наборе определенной массы
можно указать конечно на процессы обогащения-они тут что ли исскуственные?

вообщем имхо все много проще -вы выделяете ряд процессов и не смотрите на альтернативные

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15799
Сестра милосердия писал(а):
Как можно не понимать, что идея предшествует не только вещи, но и действию, если оно осмысленно и целенаправлено? Без этого никакое творчество, вносящее элемент новизны, невозможно.


Всё так, но в нашем мире нет других осмысляющих и целеполагающих существ, кроме людей. Без человека вселенная не имеет ни смысла, ни цели. Это мы ей придаём и то, и другое. Иммануил Кант, усмотрев целесообразность в природе, сделал вывод, что возможна целесообразность без разумного целеполагания. Ведь теория эволюции как раз об этом: наиболее целесообразные модификации сохраняются, поскольку дают их обладателям преимущества, но никакого разумного целеполагания тут нет.

Сестра милосердия писал(а):
Идеи правят миром (с)

Другой великий поэт утверждал, что миром правят любовь и голод.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Евгений, зря Вы обыгрываете слово "косная".
В материи есть своего рода активность. Не творческая, не созидательная, как в духе и разуме, а именно выравнивающая (придумайте лучшее слово).
Эта активность "спит", пока объект не трогают, но стоит вывести его из состояния равновесия, природа развивает подчас гигантскую энергию, чтобы предыдущее состояние восстановить.
Вся земная энергетика основана на этом принципе.

как то тут все равно не слишком понятно -может как раз потому что я инженер электрик? я как бы во всем вижу два процесса..звезда выгорает отадет энергию заполняет пространство газом-рано или поздно собравшись со многих звезд в туманность и начнется конденсация в звезду(грубо все конечно) вы как я понял видите приоритет одного процесса-этот приоритет не может быть статистическим-вы не проводили сравнения сколько каких процессов в галактике-значит вы ловите его как то иначе..
земная энергетика? ну возьмем лишь традиционную:
гидроэлектростанция. там есть плотина-вы называете ее искусственным сооружением-но вся его искусственость-лишь вопрос удобства и КПД. ничего не мешает поставить гидрогенератор на естественную плотину -коих в мире полно-любой водопад..ведь там опять два равноправных процесса-сначала вода САМА поднимается до верхнего уровня и потом САМА с него падает. я вижу сначала процесс создания разницы-потом процесс выравнивания. оба процесса вызваны одной силой
ТЭС или ТЭЦ -ну там некое топливо скажем уголь созданный как захоронение органики в древних болотах (естественный процесс?) подвергается реакции горения для получения тепла-тоже не очень понятно как делить
атомная энергия-ну там используется свойство радиоактивных материалов-запускающих процесс просто при наборе определенной массы
можно указать конечно на процессы обогащения-они тут что ли исскуственные?

вообщем имхо все много проще -вы выделяете ряд процессов и не смотрите на альтернативные


Конечно, можно использовать естественный водопад, ветер, солнечную радиацию и радиоактивность для производства энергии. Кто спорит? Если хорошо подумать,то и в атомной энергетике, в ветряной мельнице, газовой горелке, солнечных батареях можно отыскать высовобождение природных сил, выведенных из равновесия
Я приводила свои примеры для доказательства мысли о пассивности природы и необходимости привнесенной извне творческой мысли - божественной или человеческой для продвижения по пути прогрессивного развития.
Главное мое утверждение, против которого ополчаются атеисты - сама собой материя развиваться не будет. Сама собой она движется к равновесию и к хаосу. Если же наблюдаем развитие, то к этому причастен РАЗУМ - божественный или человеческий.

Источник сложности и порядка лежит ВНЕ материи.

Это мой главный лозунг, который ранее здесь был подписью.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 392 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB