Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 17:09

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 392 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 40  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Так и заряженные объекты проявляют то или иное свойство, а не одновременно оба.

Почему же к примеру один заряд может притягиваться к одному и одновременно с этим отталкиваться от другого.
также следует учесть что притягиваться объекты могут как из-за электромагнитного взаимодействия, так и из-за гравитационного, так что объекты могут гравитационно притягиваться, но в то же время отталкиваться из-за электромагнитного взаимодействия.


В этом Вы правы. :o

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):

Плюс в кристаллической решетке, а минус - заряд электрона.

Повторяю, ток идет вдоль кольца. Можно даже обручальное взять. Можно какое-нибудь аморфное вещество, чтоб вас кристаллическая решетка не смущала.

Не так!
Должны быть свободные электроны. В металле их предостаточно. Если Вы возьмете кольцо из диэлектрика, возбудить в нем ток не получится.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Про сильное/слабое взаимодействия я лучше промолчу тогда

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 12:43 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Не так!
Должны быть свободные электроны. В металле их предостаточно. Если Вы возьмете кольцо из диэлектрика, возбудить в нем ток не получится.

Уходите от ответа. К тому же уже известны примеры, когда диэлектрики проводят ток. Но вопрос сейчас не об этом. Вопрос в том, что в кольце пусть металлическом вызывали ток, не хаотичное движение электронов, а именно направленный перенос, например по часовой стрелке. И где там будет плюс и минус?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
. Если Вы возьмете кольцо из диэлектрика, возбудить в нем ток не получится.

вас и близко не про это спрашивают-но вообще то получится..я конечно ТОЭ уже лет 15 назад последний раз читал-но еще помню что ток бывает
ток проводимости, ток переноса и ток смещения.
то что вы видимо считаете током ВООБЩЕ-это ток проводимости, есть еще ток переноса -это ток в пустоте и газах
и если вам нужен ток в диэлектриках-это ток смещения:
Цитата:
Ток смещения имеет место при переменном электрическом поле в диэлектриках. Любое изменение электрического поля во времени изменяет поляризованность диэлектрика. При этом в веществе диэлектрика движутся элементарные частицы с электрическими зарядами, входящие в состав атомов и молекул вещества. Такой вид электрического тока в диэлектрике еще называют электрическим током поляризации.

С учетом изложенного выше, количественно полный электрический ток можно представить как скалярную величину, равную сумме тока проводимости и тока смещения сквозь рассматриваемую поверхность, то есть

Изображение

кстати именно ток смещения разогревает еду в микроволновке

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 12:53 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Да и многие диэлектрики становятся проводниками при сверхнизких температурах. Причем сверхпроводимость возникает при температурах более высоких чем в металлах. Но вопрос действительно не про это был. А вот школьный параграф про опыт Ампера с параллельными проводниками Сестре надо повторить. Только отталкивание и притягивание там вызвано совсем не электростатическими силами.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 13:00 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Кстати, исторический анекдот, не уверен был ли он на самом деле. Когда Ампер показал свой опыт публике, одна дама прослушав с умным видом лекцию, сказала: - господин Ампер, а что собственно нового вы нам сообщили. Ведь очевидно, если каждый провод воздействует на магнитную стрелку, то они будут воздействовать и друг на друга. Выручил ассистент, сказав: - Мадам, у меня в кармане два железных ключа. Каждый воздействует на стрелку, но они не воздействуют друг на друга.:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15799
Евгений писал(а):
любая деградация ведет к уложению-любое усложнение в деградации

И об этом 24 века тому назад сказал Гераклит: «Путь вверх и путь вниз - это один путь».

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Да и многие диэлектрики становятся проводниками при сверхнизких температурах.
ну это будет тот же ток проводимости тогда..я то про ток смещения рассказал не для того чтобы похвастаться знанием ТОЭ..а скорее чтобы Сестра рассказала-а в чем тут процессы выравнивания
если ток проводимости действительно для облегчения понимания можно представить как модель неких шариков идущих по "трубе" проводника от высшего потенциала к низшему..
то ток смещения моделируется-как периодические повороты овалов дипольных молекул вокруг своей "оси"
знать бы в чем тут выравнивание

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 15:24 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Так и в опыте Ампера можно представить бегут параллельно шарики в одном направлении, притягиваются. А Cестра уверяет, что так заряд одноименный, то должны видштовхуються. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 392 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB